[問卦] 朱元璋為什麼不傳位給朱棣？

[tyw0316 (阿杜)]

大家午安
剛看完朱元璋電視劇
朱元璋原本要傳位給太子朱標
可是因為太子突然不知原因就GG了.

朱元璋之後沒有將皇位傳給他最成材的兒子燕王朱棣（明成祖），反而傳給他的孫子朱允炆（建文帝）
然後又把當初身邊建功的武將們全部殺光，導致後來的靖難之變。

為什麼當初朱元璋不直接傳位給朱棣就好也不至於導致後來建文帝下落不明。
有沒有掛？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.68.102 (臺灣)
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推 Dcwei: 內文有錯 一時沒看懂
推 chenwei5566: 因為只有朱標這一系統的是馬皇后生
→ chenwei5566: 的
推 heavensun: 最後一句 錯寫成朱標
感謝提醒以糾正
→ sxy67230: 明成祖是朱棣
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:20:02
→ chenwei5566: 朱元璋認為馬皇后系統才是正統的
→ Dcwei: 這問題我之前有問過類似的 有人說是因為
→ Dcwei: 朱重八信奉嫡長子之類的
→ chenwei5566: 其他不是
→ heavensun: 朱拿稱皇  來自於當年娶馬皇后
→ heavensun: 併吞郭子興的勢力
→ heavensun: 他很堅持要給馬皇后一系 繼位
→ chenwei5566: 所以朱標死只能給朱允炆 其他人沒份
可是查維基朱允炆也是庶出不是嫡子
→ sxy67230: 老朱心裡就只認馬皇后生的才是一家人，
→ sxy67230: 朱標的兒子才是真孫子，不然也不會晚年
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:20:42
→ sxy67230: 殺一堆功臣只為了扶正朱允炆
推 swommy: 草根出生 信奉傳嫡傳長 重八的兒子才是正
→ swommy: 統 元璋的兒子都是庶出
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:21:11
推 Dirgo: 正史不正的時候,野史就會非常的野.
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:21:43
→ swommy: 考古已考據 JUDY是馬所生應該沒疑慮
推 dct817: 他都大殺懷西勳貴 對這種擁兵自重的特反感
→ dct817: 在他當時的理念救不太可能立燕王~
→ dct817: 能力歸能力~他都把祖制搞好等朱標 當然不
推 DustinFu: 嫡長孫阿又是血統純正,當然傳給他
→ DustinFu: 老朱的傳統想法還是很重的
→ dct817: 可能轉彎去給一個藩王!
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:23:54
推 chenwei5566: 朱棣竄位之後改過史料
→ chenwei5566: 朱棣是馬皇后生的這件事
→ chenwei5566: 應該是他自己改的
推 swommy: 古時候的大孫很大的 老朱思想超傳統
推 yamitis: 就嫡系啊，結果朱允炆亂搞
※ 編輯: tyw0316 (219.69.68.102 臺灣), 11/04/2025 13:27:03
推 heavensun: 朱標的嫡長子  比朱元璋還早逝
推 ChangWufei: 台灣農業社會傳統思想 長孫有特殊地位
→ dct817: 皇明祖訓 卷一〈宗藩〉條
→ dct817: 諸王就藩之地，鎮守邊防，毋得干預政事
→ heavensun: 給朱標庶長子惠帝  不給嫡次子朱允熥
推 Dirgo: 朱標死時朱允炆都15了,算大人了.
→ heavensun: 原PO應該想問
→ ChangWufei: 這習俗應該也是很早就這樣流傳下來的
→ dct817: 祖訓都很清楚!
推 swommy: 朱允炆雖然有哥哥 朱雄英但是早逝 所以還
→ swommy: 是視朱允炆為大孫
推 chenwei5566: 朱允熥比朱允炆慢出世
→ chenwei5566: 朱允熥是弟弟吧
推 horace0323: 給沒問題啊，也沒想到會蠢成這樣
→ chenwei5566: 比朱允炆大的就早死的朱雄英
推 swommy: 給朱允炆沒太大問題啦 是朱允炆耍蠢 逼死
→ swommy: 無子嗣的朱柏 是自掘墳墓
→ dct817: 元朝就是宗室之亂嚴重 他收中書 皇帝直權
→ dct817: 定名分 就是怕重倒覆轍 但歷史就是你越
→ dct817: 防越控制 情況越反向抄作XD
→ dct817: 呂昶都勸過他後世之君可能是廢材 他不信啊
推 swommy: 大房不亂搞 四房不會造反啦
→ dct817: XD 這沒辦法 他太強 怎麼會相信自己太子
→ dct817: 是廢物
→ JONES0816: 因為他超愛朱標
推 zzzzzzzzzzzy: 別的不說，台灣上一輩遺產長孫可以
→ zzzzzzzzzzzy: 分一份，也才幾十年前的習俗而已，
→ zzzzzzzzzzzy: 何況是明朝
→ littlegreen: 因為標哥太強了
推 swommy: 太子朱標才不是廢物啦 賣鬧啦
→ zzzzzzzzzzzy: 建文帝叫將士不可殺傷叔叔朱棣，本
→ zzzzzzzzzzzy: 來打得贏被他搞到輸慘慘
→ swommy: 朱允炆就是太沒自信 也太沒安全感 才亂搞
推 hiphop0429: 馬皇后太早死了，要不然朱重八不會性
→ zzzzzzzzzzzy: 要是下令取朱棣首級者封王，朱棣早
→ dct817: 我指得相信 是說他廢丞相 皇帝中央集權
→ zzzzzzzzzzzy: 就灰飛煙滅了
→ dct817: 這樣萬一後世之君有廢材 就不能選人才當太
→ dct817: 子或會影響朝政甚鉅
→ dct817: 風險極高~~~
推 kimura0701: 朱哥朱弟
→ zzzzzzzzzzzy: 事實証明朱棣這一脈明朝皇帝都腦子
→ zzzzzzzzzzzy: 有病，平均壽命不到四十
→ swommy: 應該是徐達的女兒有什麼問題吧 子孫都短命
→ dct817: 事實就證明皇帝不可能自己包攬朝政~~
→ dct817: 只要不是朱元璋或朱棣這種能手 就是直接拉
→ zzzzzzzzzzzy: 皇帝都短命，但公主很多超長壽的
→ dct817: 垮
推 cychi: Hey Jude, don't make it bad.
→ hippo998: 連老木是誰都說得遮遮掩掩的要怎麼傳位
→ dct817: 壓力大 就搞錦衣衛東廠 親近宦官跟縱情
→ dct817: 聲色 舒壓 當然早死XD
推 swommy: 朱見深太短命 沒有滅掉建州女真 滅光 太可
→ swommy: 惜
推 iamandre: 他最怕就是軍人干政阿 結果善戰的兒子
→ iamandre: 直接取代王位 也算是諷刺
→ dct817: 其實李善長幹得不差 就胡惟庸搞出一堆毛
推 QWE55874: 老朱自私阿，就是要傳給太子的兒子，私
→ QWE55874: 心太重，也導致後面被自已兒子幹掉自已
→ QWE55874: 孫子，你要傳給孫子也沒問題，先把兒子
→ QWE55874: 干掉啊，他又不願意，又當又立的
→ rommel1990: 嫡系的優先
→ QWE55874: 燕王最會打仗的，野心最大，你不傳位給
→ QWE55874: 他，他必反，老朱自已會不知道嗎
→ dct817: 沒辦法 廢嫡立支問題也會很大! 不然四爺
→ QWE55874: 又不除掉他，又要立孫子，擺明就是要他
→ dct817: 怎麼要跟兄弟相殘鬥成那樣
→ QWE55874: 們兩個自相殘殺啊，老朱自已拉一陀大便
→ QWE55874: ，要後面的人幫他擦乾淨
→ dct817: 康熙把皇位給庸正很正確 但是免不了兄弟
→ QWE55874: 自已的兒子脾氣都不清楚，活該你孫子被
→ QWE55874: 推翻，剛好而已
→ dct817: 打起來~ 反正歷史本來就證明沒有哪一套完
→ dct817: 美 怎麼玩都有毛病啦
→ QWE55874: 老朱沒有要殺燕王，就不要傳給孫子，這
→ QWE55874: 就是二選一而已，你不殺燕王，又想燕王
→ QWE55874: 伺候，人長的醜，心裡確想的美啊
→ dct817: 還沒搞事就預防殺子 這個鬧太大了吧XD
→ QWE55874: 最會打仗的你不干掉他，野心最大你不除
→ dct817: 他殺淮西義子就被幹爆 如果連兒子都先殺XD
→ QWE55874: 他，活該他反你孫子
→ dct817: 這個我沒辦法想像
→ QWE55874: 你不想殺他，你傳位給他不就好，這有很
→ QWE55874: 難嗎，老朱殺多少跟他打天下的人
→ lmf770410: 嫡系啊= =
→ QWE55874: 你又不想殺他，你又不想傳位給他，你有
→ QWE55874: 沒有想過燕王心情，所以他最後反，是很
→ dct817: 朱棣是個能手 他守邊疆能不跟淮西將領一起
→ dct817: 陷入胡惟庸事件 可見他是個聰明人 不會
→ QWE55874: 正常的，燕王沒拿王位一定反的，別拿什
→ QWE55874: 麼人家逼他反的歪理
→ dct817: 這麼容易被發現有篡位跟反心 能躲過胡案
→ dct817: 就不太可能這樣被殺 他很精的
推 QWE55874: 不用講什麼嫡系的東西，歷史就是燕王反
→ QWE55874: 了，結論就是證明老朱是錯的
→ dct817: 那有點事後諸葛吧 劉邦也不會預料呂后體系
→ dct817: 搞這麼大啊 不然他幹嘛不殺老婆XDDD
→ QWE55874: 你是老爹，王位不傳給他，他一定反，連
→ QWE55874: 這個都不懂，白當人家老爹
→ dct817: 也不是每個藩王都會反啊 -.-
→ dct817: 而且他都娶徐達之女 徐達湯和可是躲過胡
→ dct817: 惟庸案的開國重臣 他殺燕王  這.....
→ dct817: 我看會直接八王之亂吧XDDD
→ StarTouching: 因為Judy名字太娘了
推 losage: 你可以去通靈，叫朱元璋上來問
推 kashnes: 嫡長子繼位，不幸夭折由嫡長子一脈繼承這
→ kashnes: 樣才會避免兄弟間相殘的悲劇，你想想皇
→ kashnes: 帝小孩這麼多，要是太子的位置沒有規定
→ kashnes: 由長子繼承，那光每個妃子都想望子成龍
→ kashnes: 的想法，宮中不是一天到晚到在下毒和刺
→ kashnes: 殺，規定都由長子一脈繼承那其他皇子就會
→ kashnes: 知道就算太子死了皇位也輪不到自己
推 soulboy330: 朱隸生母地位不高 據說還是韓國人
→ soulboy330: 立嫡子一脈非常合理。不然王位引起的
→ soulboy330: 嫡庶之爭會沒完沒了國家陷入動亂。而
→ soulboy330: 且庶子如果沒有王位合法性 就比較不
→ soulboy330: 會因為爭權被殺 立嫡長子本來就是皇
→ soulboy330: 權安穩的深遠考量
→ soulboy330: 再大的才能都比不上國家陷入內亂的危
→ soulboy330: 險。有才能的庶子 沒繼承合法性就會
→ soulboy330: 認份輔佐嫡長子 嫡長子只要會用人就
→ soulboy330: 好
推 uggla: 爺爺殺功臣就是怕孫子壓不住 結果殺一個沒
→ uggla: 人擋得住兒子
推 uggla: 朱標 朱樉 朱棡相繼死掉  老朱應該是不想再
→ uggla: 殺兒子吧
推 LJer: 跟康熙一樣對喜歡的老婆的執念
推 soulboy330: 朱隸也不是真的想反 是被逼反的 不要
→ soulboy330: 講的一副能打仗 玩造反一定成功 不在
→ soulboy330: 首都這類執政中樞造反的幾乎不會成功
→ soulboy330: 。佔有偏遠幾座城 以全國敵一隅 根本
→ soulboy330: 不會贏 究竟要打到何年何月？連一場
→ soulboy330: 敗仗都撐不住 蜀漢以一州敵全國都很
→ soulboy330: 辛苦了    偏偏建文帝跟周遭的人就是
→ soulboy330: 能犯下那些一連串的低能錯誤.....老
→ soulboy330: 朱把朱隸調那麼遠 生前大概也不覺得
→ soulboy330: 他會造反 因為造反根本玩不起來
推 soulboy330: 朱隸沒到被逼反的份上 也不可能真的
→ soulboy330: 造反 講什麼野心很大必定造反都是馬
→ soulboy330: 後炮而已 爭奪一座城池戰損多少 打到
→ soulboy330: 中央要能承受多少戰損 沙盤推演一下
→ soulboy330: 根本承受不了 地方城池蹲點斷後勤補
→ soulboy330: 給 中央軍到場玩消耗戰 一波失敗就準
→ soulboy330: 備鳥獸散 底下的人知道跟你造反九族
→ soulboy330: 都完蛋 加上發現打敗仗了不會贏 遲早
→ soulboy330: 出賣你 造反方承受不了一次失敗。中
→ soulboy330: 央能承受很多次失敗和失誤。偏偏建文
→ soulboy330: 帝可以全部都搞砸 瑞士乳酪理論的一
→ soulboy330: 連串失誤造成的。多冒出幾個鐵鉉這種
→ soulboy330: 硬骨頭要啃玩不起 朱隸最後也是掏心
→ soulboy330: 戰術 繞道繞過阻擊直取中央執政中樞
→ soulboy330: 既然造反到最後都要直取首都執政中樞
→ soulboy330: 。那人待在中央養出一批黨羽手下 來
→ soulboy330: 玩政變成功的機率還高一點....老朱又
→ soulboy330: 把其他兒子調很遠
→ soulboy330: 藩王兵糧錢都很有限 物理距離也很遠
→ soulboy330: 加上非嫡長子 已經設下多道保險機制
推 jehow: 孫自判斷力太差 給的顧命大臣也爛 識人能
→ jehow: 力差劉邦好幾條街
推 fatetwister: 非嫡非長，不要肖想
推 kalde: 朱隸的生母沒有名位
推 dazzzlee: 建文就腦包一個 老朱幫他準備的滿等帳號
→ dazzzlee: 被他自己腦殘完掉的 怨不得老朱
→ turgnev: 妾生的，他還是想靶皇位給大妻，有愛啦
→ yunf: 你看朱棣的行為就知道爲什麼不傳位給他
→ yunf: 知子莫若父
→ yunf: 他用搶的 還害死方孝儒
→ yunf: 千古名罵
推 jzoethai: 肯定是朱元璋考慮過但就是不愛Judy啊
→ jzoethai: 那最有可能的就是血統問題了ㄅ
→ yunf: 都是自己生的，絕對不只是血統問題
→ yunf: 朱棣的個性就是有問題
→ yunf: 你看他怎麼竄位的 不給他就要搶
→ yunf: 九月，祖父明太祖朱元璋跳過朱允熥，視朱允
→ yunf: 炆為嫡長孫，立為皇太孫[5]。違反其編撰《皇
→ yunf: 明祖訓》。史載其「性仁孝淳厚，舉止有度」
→ yunf: ，深得太祖青睞。
推 Pravda: 王山水解釋過了，JUDY的即位是靠靖難打贏
推 joky2001: 確認立嫡立長的制度