Re: [問卦] 中國要怎做才能追上晶圓先進製程

[swh922 (不如總在途中)]

※ 引述 《inet》 之銘言：
: 　
: 一位網紅說
: 中國崩潰論失敗其中一項
: 是因為中國借錢蓋建設沒倒
: 為什麼沒倒是因為內債
: 內債就是左手換右手
: 還不起錢
: 建設都蓋了
: 你能拿我怎樣
: 大家都是中國人
: 慢慢還錢
: 慢慢把帳揉掉
: 　
: 既然如此
: 台積電強大的護城河其中之一
: 是不斷的螺旋投資
: 投入金額指數級增長
: 已經到舉國之力的資金
: 　
: 還要多預備幾倍資金
: 因為今年投入肯定無法回本
: 但是明年又要投入進去
: 中國搞晶圓製造已經倒了幾間
: 省市籍政府支撐不下去了
: 　
: 如果層級拉到中央
: 大煉鋼方式煉丹研發先進製程
: 有機會成功嗎
: 　

限制中國大陸晶圓先進製成無法追上三星和台積電的最大障礙是美國多年來的出口管制，

衆所周知，製造5nm及更先进的晶片需要極紫外光刻機（EUV），目前只有荷蘭的ASML可以生
產，但是被美國禁止出口給中國大陸，就連DUV的最新型號也被禁止了，

中國大陸只能買到舊型號的DUV光刻機，中芯國際前兩年就已經用舊型號的DUV經過多重曝光
成功製造出7nm的芯片，

去年中國大陸的國產DUV也已經成功了，現在唯一的瓶頸只剩EUV光刻機了，

這也是中國大陸正在以舉國之力努力攻克的技術，從光源技術到先進鏡片都陸續有所進展，
相信EUV的攻克也只是時間問題，

很多台灣人嘲諷大陸的晶圓製成技術落後，其實他們完全忽略了美國制裁的原因，

如果台灣也面臨同樣的制裁，台積電下場只會比中國大陸更慘，

很多台灣人可能不知道，目前中國大陸的成熟芯片不但可以自給自足，還大量出口，

光2024年，中國大陸出口1595億美元的芯片，這在中美貿易戰之前是不可想象的，

美國打壓制裁中國大陸的結果只會讓中國大陸更加獨立自主，

1989年美西方對中武器禁運，換來了今天中國幾乎100％的國防自主工業，2011年美國通過
《臥爾夫條款》禁止中國大陸參加國際空間站，換來了今天中國擁有自己的獨立太空站，類
似的例子有很多

相信早晚有一天，中國大陸在晶圓技術上也能做到完全獨立自主，

這也是黃仁勳擔心的原因所在，美國禁止先進AI晶片出口給中國大陸，只會加速他們自研的
腳步，長期對美國競爭企業未必是好事，

以上

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推 VVizZ: 要做出鋼彈了
→ glacialfire: 很好 繼續
→ VVizZ: 美國應該做的是禁止中國留學美國
推 darkholy: 美國應該禁止中國人呼吸
→ VVizZ: 不然技術跟人才也是遲早回流
→ VVizZ: 四樓的提議也很不錯
→ darkholy: 只要威脅到美國的國家都沒資格活在地球
→ darkholy: 上
→ VVizZ: 很對
→ VVizZ: 那你為什麼意圖想威脅美國呢
推 saiya: 川普做錯了 其實要留住中國留學生.反賊很多
→ VVizZ: 根深蒂固的中國人永遠不能融入美國
→ saiya: 留學生美國待得爽的話誰想回中國
→ VVizZ: 中國人不需要自由
→ VVizZ: 回中國建設祖國更爽 因為在美國不能融入
噓 Manslayer69: 誰跟你DUV已經成功了，成功了中芯
→ VVizZ: 書念得再多再高也是黃猴子
→ Manslayer69: 毛利不會做越多越爛
→ kinki999: 中國創新不行，但是會把技術研究到頂
→ VVizZ: 回祖國賣命祖國不會虧待你的
→ aben15: 你沒禁也只是加速他們自主能力而已呀
推 deep236: 禁止中國留學生一定是最大錯誤，不是每
→ deep236: 個中國留學生都會回去，留在美國的留學
→ deep236: 生也是推進美國技術領先的關鍵角色
→ VVizZ: 狗屁 都是偷技術的狗
推 atpx: 你把留學生留住才是真的刨對岸的根，這些一
→ atpx: 流的人才屌打白垃圾們，讓手握最先進知識的
→ atpx: 他們待不住，回去貢獻母國，難怪越來越強
推 VVizZ: 留在機構裡面繼續偷機密才是刨根
→ VVizZ: 先進知識這種東西五年沒更新就斷代了
→ VVizZ: 當年挖台積電那麼多人搞出啥懶叫?
→ VVizZ: 同樣的錯誤不要再犯一次 中國人天生就融不
→ VVizZ: 進歐美社會 他們骨子裡也不想融入 跟那些
→ VVizZ: 二戰後的愛因斯坦們是完全不一樣的物種
→ VVizZ: 美國可以輸在自己懶散 不能輸在被偷 懂?
推 JASONGOAHEAD: 一堆專家說的中國搞不出來的工業明
→ JASONGOAHEAD: 珠被中國一一摘下