推 LaserLi: 有,瘋狂做愛和亂倫 39.9.67.199 11/11 10:08
→ highyes: 村莊械鬥等級而已 = =! 61.66.79.160 11/11 10:08
→ adios881: 有 162.120.248.66 11/11 10:08
推 showdoggy: 都是死人 42.70.158.104 11/11 10:09
→ ivanandian: 村莊裡的打架 1.168.214.37 11/11 10:09
推 VoV: 三國的劇情更高潮迭起,戰國就小打小鬧,只是 37.120.143.118 11/11 10:09
→ VoV: 被日本塑造炒起來的 37.120.143.118 11/11 10:09
推 zakijudelo: 我個人覺得沒有,但也不錯,也比台灣 59.124.247.238 11/11 10:09
推 bwnzer: 規模差很多 27.240.57.169 11/11 10:09
→ zakijudelo: 的歴史精彩多了 59.124.247.238 11/11 10:09
→ xzcb2008: 完全沒有 36.232.229.94 11/11 10:09
→ Jimny5566: 有,更精彩還有趣很多118.170.228.183 11/11 10:10
推 LoveMakeLove: 日本戰國大名家族超多 36.229.36.102 11/11 10:10
→ xzcb2008: 跟三國差太多了 36.232.229.94 11/11 10:10
推 toro736: 戰國亂倫一堆,三國只能靠曹孟德撐住 211.23.3.56 11/11 10:10
推 ashebird: 真的這麼屌就不會被元朝幹翻了 村莊等 111.71.125.10 11/11 10:10
→ ashebird: 級的械鬥而已 不然日本那天守閣你覺得 111.71.125.10 11/11 10:10
→ ashebird: 能守三國那種火攻燒你全家等級的威力嗎 111.71.125.10 11/11 10:10
→ toro736: 不過論戰爭,日本戰國90%以上都沒多少人 211.23.3.56 11/11 10:11
推 SaChiA5566: 鄉村械鬥 49.218.140.104 11/11 10:12
推 amare1015: 戰國有意思 但沒有三國的魅力和強度XD 36.227.112.174 11/11 10:12
→ amare1015: 三國各種怪物 比甚麼劉秀虐菜好看多了 36.227.112.174 11/11 10:12
推 HsuGun: 沒有,不管是水淹七軍還是火燒赤壁都屌打 59.124.9.103 11/11 10:12
推 a0986188522: 村長打架 49.216.86.29 11/11 10:13
→ HsuGun: 日本的地形流域跟人口環境沒辦法太精采 59.124.9.103 11/11 10:13
噓 gogobar: 幾百人的械鬥也可以拿出來吹,皇民真棒220.133.218.212 11/11 10:13
推 VoV: 就台灣漳泉械鬥的放大版吧 37.120.143.118 11/11 10:13
→ t00012: 東漢末年叉車王 49.217.63.201 11/11 10:13
→ HsuGun: 最有名也不過就桶狹間突襲,但張遼也幹過 59.124.9.103 11/11 10:14
→ HsuGun: 日本戰國玩的都是三國玩剩下的 59.124.9.103 11/11 10:14
推 kming327: 戰國比較色 有各種不倫丶變態 較現代 61.230.76.219 11/11 10:15
→ knives: 並沒有 114.38.58.27 11/11 10:15
推 v7q4: 三國亂倫也很多啊 曹操女兒嫁漢獻帝 118.163.153.36 11/11 10:15
推 EEzionT: 真的就村莊械鬥而已 後人歷史紀錄的很好 61.220.197.175 11/11 10:15
→ v7q4: 後來曹丕娶獻帝女兒也就是他的侄女 118.163.153.36 11/11 10:15
→ EEzionT: 才有文化發展的空間 61.220.197.175 11/11 10:15
推 sushi11: 德川大便的時候差點被肛死 49.217.132.137 11/11 10:16
推 hkcdc: 沒有 。 戰役比荊州南部還小 61.219.171.252 11/11 10:17
→ hkcdc: 幾百人在那打 61.219.171.252 11/11 10:17
推 cyp001: 因為日劇各種改編 所以覺得精彩吧 123.252.76.48 11/11 10:18
推 moy5566: 小日子那個很廢好嗎 61.68.231.155 11/11 10:18
→ hkcdc: 日本戰國能有一人開無雙,是因為真的村鬥 61.219.171.252 11/11 10:19
推 luismars: 村長大戰爭 60.198.73.134 11/11 10:19
推 muffle: 光榮歷史模擬遊戲—村長の野望 101.10.77.62 11/11 10:19
→ hkcdc: 三國那是10萬兵在打的 61.219.171.252 11/11 10:20
→ luismars: 閩南仔械鬥就有日本關原會戰的等級吧 60.198.73.134 11/11 10:20
推 jarry1007: 小田原征伐 關原之戰差不多就是日本戰 101.10.245.97 11/11 10:20
→ jarry1007: 國動員的極限了 101.10.245.97 11/11 10:20
推 starport: 說元朝幹翻也不厚道 蒙古人是幹翻全世界223.200.105.175 11/11 10:20
推 forgiveus: 你知道那時代的日本人身高,你會笑死 39.14.57.219 11/11 10:20
→ forgiveus: 差不多就小六生那兵器在械鬥等級 39.14.57.219 11/11 10:21
推 hkcdc: 運個糧的距離,就100公里 61.219.171.252 11/11 10:21
→ a282172002: 上面有多少人搞不清楚三國志和三國演 39.12.49.119 11/11 10:22
→ a282172002: 義 39.12.49.119 11/11 10:22
推 reallocust: 村莊間8+9發起的部落衝突而已 59.124.136.139 11/11 10:22
推 EEzionT: 用台灣文化的術語來講 = 角頭之野望 61.220.197.175 11/11 10:22
推 andy279279: 唐宋之間的五代絕對不輸三國 223.138.25.181 11/11 10:22
推 limitlesscit: 覺得日本戰國狗血跟事件也是很多很118.163.110.208 11/11 10:23
→ limitlesscit: 趣味118.163.110.208 11/11 10:23
→ reallocust: 織田本來也就小8+9,靠岳父才踩到機會 59.124.136.139 11/11 10:23
推 hkcdc: 日本精彩的可能是換姓的速度 61.219.171.252 11/11 10:23
推 khastw: 戰國和三國總人口差不多,也沒村這麼少 111.82.48.111 11/11 10:24
→ khastw: 就台灣中部加北部互打吧,是縣級戰爭 111.82.48.111 11/11 10:24
→ khastw: 所以縣市長選舉才叫諸侯之戰 111.82.48.111 11/11 10:24
→ hkcdc: 到處拜乾爹的 61.219.171.252 11/11 10:24
→ muffle: 百萬軍隊 101.10.77.62 11/11 10:24
→ shellback: 三國演義也是塑造的吧 查到關原之戰兩118.163.108.246 11/11 10:24
→ muffle: 邊走邊吃,把路邊遇到能吃的都吃了,如蝗 101.10.77.62 11/11 10:24
→ shellback: 軍也各有將近10萬 不差吧118.163.108.246 11/11 10:24
→ muffle: 蟲過境也不夠走到目的地 101.10.77.62 11/11 10:24
推 PanaS0Nic: 本多忠勝到底多高啊? 211.22.123.18 11/11 10:25
→ EEzionT: 戰國和三國人口差不多是指什麼人口==東漢 61.220.197.175 11/11 10:26
推 LoliCar: 村莊械鬥 文史加油添醋 日本征韓就可以看 101.12.150.131 11/11 10:26
→ EEzionT: 末年漢朝人口6000萬 絕大多數在中原 61.220.197.175 11/11 10:26
→ LoliCar: 出實際多爛 明朝派雜魚軍就壓掉了 101.12.150.131 11/11 10:26
推 andre9: 日本戰國就村莊械鬥 真的很瞎 61.222.158.103 11/11 10:26
推 calad: 主要是秀吉一生太立志了 110.28.57.111 11/11 10:26
推 reallocust: 關原之戰已經不是戰國時期了,豐臣秀吉 59.124.136.139 11/11 10:26
→ reallocust: 就統一了,關原那是東西方之戰,那真的 59.124.136.139 11/11 10:27
→ reallocust: 是大場面 59.124.136.139 11/11 10:27
→ EEzionT: 日本人口突破6000萬是在1926年== 61.220.197.175 11/11 10:28
→ hylio7754: 故事的精彩和人口沒關係 但是兩個都爛 49.215.45.167 11/11 10:28
→ hylio7754: 尾 49.215.45.167 11/11 10:28
推 Dorae5566: 為啥要忍者,因為就是農夫的對決223.138.230.136 11/11 10:29
→ shellback: 桶峽間之戰 天王山之戰 等等都有萬人118.163.108.246 11/11 10:31
→ shellback: 規模 上面說百人是哪來的118.163.108.246 11/11 10:31
→ EEzionT: 當然跟人口有關係 人口基數多才可以撐起 61.220.197.175 11/11 10:31
→ EEzionT: 足夠複雜的制度 指揮系統 戰爭規模 不然 61.220.197.175 11/11 10:32
→ EEzionT: 跟你各位祖先拿鋤頭跟客家人互k有啥不同 61.220.197.175 11/11 10:32
推 william456: 南北朝才是不當人的時代 1.170.209.156 11/11 10:33
推 HsuGun: 關原之戰兩軍最多就六七萬,都已經證實了 59.124.9.103 11/11 10:33
→ HsuGun: 就算是誇大也沒有到十萬,皇民別吹了 59.124.9.103 11/11 10:34
推 GivemeApen: 戰國下剋上很好看耶 桶狹間之戰超屌 39.10.55.10 11/11 10:34
推 UD305: 三國人數也是吹的好嗎 36.235.147.63 11/11 10:35
推 ronga: 地形問題 日本狹長型 很難精彩 210.61.66.43 11/11 10:36
推 STi2011: 沒 223.138.67.37 11/11 10:36
推 what1026: 天守閣很小欸 幾百人就可以打了吧 114.46.134.236 11/11 10:36
→ UD305: 關原打一天就結束比較鳥,一堆都在吃便當 36.235.147.63 11/11 10:36
→ UD305: 看戲 36.235.147.63 11/11 10:36
推 suifong: 跟神州大陸根本沒法比122.116.107.218 11/11 10:37
→ GivemeApen: 大阪之陣最好是幾百人能打的 以為天守 39.10.55.10 11/11 10:38
→ GivemeApen: 很好打喔 眼界有夠窄笑死 39.10.55.10 11/11 10:38
推 googolplex: 只有日本人熱113.145.237.167 11/11 10:39
推 sky001tp: 不就是村長打架 111.71.39.211 11/11 10:39
推 ayubabbit: 日本戰國雖然有下剋上 但還是貴族打架111.240.193.164 11/11 10:41
→ ayubabbit: 裝B有餘 但是戰爭強度就有限111.240.193.164 11/11 10:41
推 sheepxo: 三國有劉備的浪漫情懷 日本沒有 101.10.63.223 11/11 10:42
→ ayubabbit: 幾個大老打一打 其他人就投降了111.240.193.164 11/11 10:42
→ ayubabbit: 實際上就跟死神差不多111.240.193.164 11/11 10:43
→ GivemeApen: 秀吉:貴族? 39.10.55.10 11/11 10:43
→ ayubabbit: 不對 應該說海賊王頂上對決111.240.193.164 11/11 10:43
推 boyo: 日本戰國 比較接近中國春秋時代 140.112.4.206 11/11 10:43
→ boyo: 大家爭的是周天子下面的霸主地位 140.112.4.206 11/11 10:43
→ ayubabbit: 秀吉也是努力的競爭貴族也不敢打掉秩序111.240.193.164 11/11 10:43
→ shellback: 日本相關的東西 真的少看對岸 他們超118.163.108.246 11/11 10:44
→ shellback: 愛主觀貶低日本118.163.108.246 11/11 10:44
→ boyo: 中國不是 秦以後戰爭幾乎都是滅絕式的 140.112.4.206 11/11 10:44
→ boyo: 改朝換代 死的都是超過2/3以上人口 140.112.4.206 11/11 10:44
推 fanix21: 村莊打架 123.205.139.6 11/11 10:45
→ boyo: 日本戰國人口還是持續增長 140.112.4.206 11/11 10:45
→ ayubabbit: 你看德川小牧長久打贏還是選擇跪111.240.193.164 11/11 10:46
推 lpwerok: 肯定三國 戰國還要學三國上洛陽去京都 27.240.210.232 11/11 10:46
推 L1ON: 織田信長跟親妹妹做愛還有戰場上直肛森蘭丸182.234.224.121 11/11 10:46
→ L1ON: ,比三國還猛182.234.224.121 11/11 10:46
→ d06: 那麼小的國土 還可以這麼多家族軍閥,比較像 1.173.103.91 11/11 10:46
→ d06: 各宗族搶地盤,比較像漳泉械鬥 1.173.103.91 11/11 10:47
推 ayubabbit: 要不是豐臣自爆 德川大概會一直跪111.240.193.164 11/11 10:48
→ pilot1982: 三國赤壁之戰曹營號稱百萬大軍,日本戰 39.9.65.161 11/11 10:48
推 boyo: 歐洲也是阿 多樣性是文明的種子 140.112.4.206 11/11 10:48
→ pilot1982: 國不用萬人就叫大軍,幾千人就能幹翻掌 39.9.65.161 11/11 10:49
→ pilot1982: 權者大名,拿來相提並論是在爛叫比雞腿 39.9.65.161 11/11 10:49
→ pilot1982: ? 39.9.65.161 11/11 10:49
→ boyo: 時間拉長200年 這種封建式跟中央集權帝制 140.112.4.206 11/11 10:49
推 bluemmb: 故事來說當然是三國精彩 看怎麼吹 220.128.110.82 11/11 10:49
→ ayubabbit: 所謂的爭天下就只到信長時代111.240.193.164 11/11 10:49
→ boyo: 就分出勝負了 140.112.4.206 11/11 10:49
→ ayubabbit: 後面是信長家內鬥 再後面是豐臣家內鬥111.240.193.164 11/11 10:49
→ boyo: 甲午戰爭不就把中國壓在地下摩擦 140.112.4.206 11/11 10:50
→ excercang: 兵器差異有也關,銃 國崩這類火器出現 114.34.207.227 11/11 10:50
→ excercang: 讓戰鬥變的單一化 114.34.207.227 11/11 10:50
→ ayubabbit: 鐵炮在戰國還沒到很有統治力就是111.240.193.164 11/11 10:50
推 lmf770410: 大大小小軍閥割據 111.82.192.183 11/11 10:51
噓 vendetta001: 就一群160不到的侏儒大亂鬥 會多精彩 49.218.136.68 11/11 10:52
→ Lowpapa: 三國超無聊 101.10.224.251 11/11 10:52
推 ayubabbit: 不過精采度主要還是看誰比較會吹111.240.193.164 11/11 10:52
→ ayubabbit: 日本戰國後來考證馬不能騎 鐵炮拉基111.240.193.164 11/11 10:53
推 boyo: 以為在那邊吹 結果島津在朝鮮泗川一次打爆 140.112.4.206 11/11 10:54
→ ayubabbit: 三國沒啥單挑 計謀大概也只有火攻111.240.193.164 11/11 10:54
→ boyo: 三萬所謂關寧鐵騎 140.112.4.206 11/11 10:54
→ LightWorker: 日本戰國就是里民械鬥 60.250.127.128 11/11 10:57
推 DearR: 戰國有刀劍對決火銃挺熱血 114.26.75.67 11/11 10:57
→ excercang: 當時的日本就井蛙,國內可以虐,但出國 114.34.207.227 11/11 11:00
→ silver5566: 中國又不只三國,五代十國,魏晉南北 42.76.126.201 11/11 11:00
→ silver5566: 朝也很屌 42.76.126.201 11/11 11:00
→ excercang: 被虐 114.34.207.227 11/11 11:00
推 q5228859: 李天豪說日本鎌倉武士和鎧甲猛猛的 42.73.87.59 11/11 11:00
推 gunfighter: 關羽身高210公分 戰國最強本多忠勝 42.73.145.177 11/11 11:02
推 VScode: 戰國是軍閥等級 跟國家等級差遠了 27.52.133.141 11/11 11:02
→ gunfighter: 身高150公分 各位要是穿越日本戰國 42.73.145.177 11/11 11:02
→ gunfighter: 絕對都是人中龍鳳 千夫長不在話下 42.73.145.177 11/11 11:02
推 ppit12345: 其實曹操在正史上也是大漢忠臣,曹丕不 114.137.76.150 11/11 11:04
→ ppit12345: 是。 114.137.76.150 11/11 11:04
→ ppit12345: 其實決定戰國大部分戰爭勝負的兵器多是 114.137.76.150 11/11 11:06
→ ppit12345: 長槍,武士刀的比重很小。 114.137.76.150 11/11 11:06
→ excercang: 可是說史人不愛曹,正史就常被誤解 114.34.207.227 11/11 11:07
推 horb: 要看小說家厲不厲害。中國就停在羅貫中。日 42.72.100.86 11/11 11:09
→ horb: 本卻有一堆優秀小說家一直產生戰國的改編故 42.72.100.86 11/11 11:09
→ horb: 事。別活在過去 42.72.100.86 11/11 11:09
推 XseraphimX: 有,情意之西西里島 36.230.92.11 11/11 11:09
→ ppit12345: 東漢到黃巾時人口還有三千五到四千萬, 114.137.76.150 11/11 11:10
→ ppit12345: 打到三國時估計低於兩千萬,日本是戰國 114.137.76.150 11/11 11:11
→ ppit12345: 從八百萬漲到德川幕府是一千二,兩邊戰 114.137.76.150 11/11 11:11
→ ppit12345: 爭慘況差異太大,日本那種根本在休息養 114.137.76.150 11/11 11:11
→ ppit12345: 生。 114.137.76.150 11/11 11:11
推 yusanhu: 說實在古代中國為了爭奪水源的械鬥可能都 27.52.133.208 11/11 11:11
→ yusanhu: 要更多人 27.52.133.208 11/11 11:11
→ THcp: 打架的部分沒有 但是兒女私情 瞎搞胡鬧的事 223.143.230.70 11/11 11:12
→ THcp: 情倒是能比 223.143.230.70 11/11 11:12
噓 la8day: 中國的營銷號別看太多 106.64.74.21 11/11 11:12
推 ppit12345: 的確,知乎的營銷號都在吹日本戰國戰爭 114.137.76.150 11/11 11:16
→ ppit12345: 規模不亞於三國,都拿三國時的數據跟關 114.137.76.150 11/11 11:16
→ ppit12345: 原的數據來比說才差個幾百萬而且三國是 114.137.76.150 11/11 11:16
→ ppit12345: 三個分關原是東西軍分,後來查了才知道 114.137.76.150 11/11 11:16
→ ppit12345: 三國根本是一堆日本全國等級的軍閥在互 114.137.76.150 11/11 11:16
→ ppit12345: 相做滅國戰爭。 114.137.76.150 11/11 11:16
噓 Bmtswiiii: 一堆村長在打架而已 贏的變鄉長 49.217.197.224 11/11 11:18
噓 atari77: 知道大陸有多大嗎 光中原河南省就比日本 61.30.183.126 11/11 11:18
推 xhl12000: 當然沒有 規模差太多了 101.10.61.122 11/11 11:18
→ atari77: 本州還大了 規模差太多了 光出征要帶的物 61.30.183.126 11/11 11:18
推 LeGend1118: 戰國放到三國的規模就是村莊械鬥而已 42.79.82.163 11/11 11:19
→ Bmtswiiii: 不過戰國確實一直在亂幹別人家族的人 49.217.197.224 11/11 11:19
推 doomster562: 認真說並沒有 39.14.41.84 11/11 11:19
→ Bmtswiiii: 妻、女兒 這價值觀很日本 49.217.197.224 11/11 11:19
→ atari77: 資與人力就要多十幾倍 61.30.183.126 11/11 11:19
推 ppit12345: 主要是中國史料太多,很多鄉縣志的小規 114.137.76.150 11/11 11:20
→ ppit12345: 模千人戰爭根本上不了國史,但是日本戰 114.137.76.150 11/11 11:20
→ ppit12345: 國大部分都是這種規模的。 114.137.76.150 11/11 11:20
推 mmzznnxxbbcc: 三國發生在200年 日戰國在1500年 106.64.120.231 11/11 11:20
→ atari77: 戰國那等級大概類同孫堅統一兩江那些戰事 61.30.183.126 11/11 11:21
→ xhl12000: 中國三個約 英法百年戰爭 101.10.61.122 11/11 11:21
→ xhl12000: 日本戰國=中世紀歐洲封建小領主互鬥 101.10.61.122 11/11 11:22
推 help1268: 想像一下140公分拿刀叫囂111.250.221.138 11/11 11:22
→ xhl12000: 中國三國約=英法百年戰爭(強權國家級戰 101.10.61.122 11/11 11:22
→ angraer: 應該沒有吧,不然當時光榮怎麼會先做三 122.118.1.239 11/11 11:23
→ angraer: 國無雙 122.118.1.239 11/11 11:23
推 ppit12345: 戰國比中世紀大一點,中世紀歐洲切的太 114.137.76.150 11/11 11:24
→ ppit12345: 小,一座城都可以自立為王。 114.137.76.150 11/11 11:24
噓 NTPUpigeyes: 你小小台灣只有械鬥而已還敢笑日本? 60.250.231.22 11/11 11:25
推 jason0512: 157F 關羽的身高 你是怎麼算的? 42.79.49.56 11/11 11:25
→ ppit12345: 這些城就是近代莊園主前身 114.137.76.150 11/11 11:25
推 kissung: ~~一群國中生在打架~~ 118.232.27.189 11/11 11:33
噓 Bmtswiiii: 你要吹械鬥大可吹漳泉械鬥 從內地偷運 49.217.197.224 11/11 11:34
→ Bmtswiiii: 兵器來台灣 蓋堡壘.木城牆 搶土地 閩 49.217.197.224 11/11 11:34
→ Bmtswiiii: 南內戰完換客家人 漢人砍完了還有生番 49.217.197.224 11/11 11:34
推 s9234032: 還不錯吧 本能寺 223.137.239.80 11/11 11:38
推 eugeniajim: 東漢5600萬人到西晉1600萬,三國一 111.71.213.85 11/11 11:40
→ eugeniajim: 百多年死了4000萬人,日本戰國人口 111.71.213.85 11/11 11:40
→ eugeniajim: 推估1500萬上下,規模相差太多了 111.71.213.85 11/11 11:40
噓 Bmtswiiii: 鬼子打朝鮮那時還不太會騎馬打仗 馬都 49.217.197.224 11/11 11:42
→ Bmtswiiii: 是行軍用的 每次遇到敵將要單挑還要先 49.217.197.224 11/11 11:42
→ Bmtswiiii: 下馬然後報身家 xx家xx的兒子 平均150 49.217.197.224 11/11 11:42
→ Bmtswiiii: 幾公分的矮子笑死人 明朝北方武將人高 49.217.197.224 11/11 11:43
→ Bmtswiiii: 馬大 騎馬過去不講武德 還沒等你報完 49.217.197.224 11/11 11:43
→ Bmtswiiii: 身家 大砍刀一刀就把你ko了 49.217.197.224 11/11 11:43
噓 kerry0496x: 戰國後期開始精彩啦,雖然我是三國迷 36.230.28.58 11/11 11:43
→ kerry0496x: ,但對岸那種把全部戰國時期都貶低為 36.230.28.58 11/11 11:43
→ kerry0496x: 村莊打架的歪風,很不可取。 36.230.28.58 11/11 11:43
→ kerry0496x: 戰國後期許多變革以及和國際交涉的 36.230.28.58 11/11 11:43
→ kerry0496x: 影響折價出來了,這段時間很精彩。 36.230.28.58 11/11 11:43
推 eugeniajim: 關羽在演義身長九尺,用漢尺計算約 111.71.213.85 11/11 11:43
→ eugeniajim: 210公分,他是山西大漢,北方人的 111.71.213.85 11/11 11:44
→ eugeniajim: 身高是有可能的 111.71.213.85 11/11 11:44
推 kurtsgm: 拿演義當史實就掉漆了 我還30公分咧.. 111.71.3.254 11/11 11:47
噓 jcgood: 戰國村長械鬥很無聊,就日本人在炒作而已 42.77.243.57 11/11 11:48
→ jcgood: ,還想包裝信長=曹操,有夠無恥的 42.77.243.57 11/11 11:48
推 kerry0496x: 而且真的要說,中國的戰爭史,其實 36.230.28.58 11/11 11:49
→ kerry0496x: 三國不算特別精彩,真正規模大以及 36.230.28.58 11/11 11:50
→ kerry0496x: 對後世影響深遠的戰役,輪不到三國, 36.230.28.58 11/11 11:50
推 kingroy: 戰國主要充人數的實際都是農民還要自己帶111.188.216.141 11/11 11:50
→ kerry0496x: 倒不如說東漢末至三國,是漢人最後一 36.230.28.58 11/11 11:50
→ kingroy: 食物去打,很慘111.188.216.141 11/11 11:50
→ kerry0496x: 個,能在正面戰場多次壓著遊牧民族打 36.230.28.58 11/11 11:50
→ kerry0496x: 的 36.230.28.58 11/11 11:50
推 leo125160909: 支國小說隨便吹都是幾億人,贏麻了 111.83.239.140 11/11 11:50
→ kerry0496x: 時期,之後就進入時常平手甚至被遊牧 36.230.28.58 11/11 11:50
→ kerry0496x: 民族壓著打的時期,以這觀點來看, 36.230.28.58 11/11 11:50
→ kerry0496x: 民族主義者又多一個捧三國的理由。 36.230.28.58 11/11 11:50
推 Flyingheart: 亂倫遠遠超過114.136.223.193 11/11 11:52
推 lukelove: 討論故事精彩度還要扯民族主義呵 36.231.147.82 11/11 11:55
→ attpp: 清末北洋軍閥 81.38.86.196 11/11 11:55
→ kerry0496x: 而且某樓,東漢末年的割據時期, 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 各路軍閥其實是一堆部曲喔,規模 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 不會太大,呂布能在這時期,帶著 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 規模不大的部隊,在關東各地轉戰, 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 就代表此時不是你所謂的滅國戰爭時期 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 滅國戰爭時期,要等到小勢力逐漸被 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 統一了,關羽北伐時期就能算了。 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 曹操西征,把關中以及後方各路資源 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 榨乾,連許昌都爆發謀反,關羽趁機 36.230.28.58 11/11 11:59
→ kerry0496x: 和宛城叛軍等地聯繫,各路叛軍不斷 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 在打游擊,使得曹操只敢將大軍駐紮 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 長安,不敢進一步西進漢中,直到 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 夏侯淵被斬,才不得不西進。 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 這波攻勢直到曹丕篡位時期,魏國耗損 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 巨大,長期採取以物易物模式, 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 不用貨幣,這種規模的確是滅國戰爭。 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: (題外話,民間經濟最好的是蜀國, 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 諸葛亮太神了,開發產業又和南中貿易 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: ,貨幣品質也佳,吳國民間都在搶著 36.230.28.58 11/11 12:00
→ kerry0496x: 用蜀漢貨幣) 36.230.28.58 11/11 12:01
→ kerry0496x: 抱歉更正:曹丕不是篡位,是「正統」 36.230.28.58 11/11 12:01
→ kerry0496x: 以我歷史系畢業的角度來看,歷史精彩 36.230.28.58 11/11 12:03
→ kerry0496x: 與否要看切入角度,而貶低也有一定的 36.230.28.58 11/11 12:03
→ kerry0496x: 角度,用很拙劣的手法貶低特定時期, 36.230.28.58 11/11 12:04
→ kerry0496x: 只會自曝其短。 36.230.28.58 11/11 12:04
推 FRANCO11: 三國蜀漢是男人的浪漫 49.216.188.254 11/11 12:04
→ vltw5v: 對戰人數差太多 講難聽點日本戰國就幾個區 49.216.160.238 11/11 12:06
→ vltw5v: 長在打仗 49.216.160.238 11/11 12:06
推 kerry0496x: 信長在20世紀被捧的原因是「改革者」 36.230.28.58 11/11 12:10
→ kerry0496x: ,雖然近年來史料有淡化他 36.230.28.58 11/11 12:10
→ kerry0496x: 「戰國風雲兒」的造神傾向,但從這點 36.230.28.58 11/11 12:10
→ kerry0496x: 就知道,戰國後期的歷史重點在各種 36.230.28.58 11/11 12:10
→ kerry0496x: 變革,你要那些小粉紅搞懂這些太難了 36.230.28.58 11/11 12:10
推 scott50110: 說實在的 沒有 很會吹倒是真的 39.10.57.210 11/11 12:12
推 kerry0496x: 東漢末年另一個好看的地方在「儒俠」 36.230.28.58 11/11 12:12
→ kerry0496x: 「宗族社會」,總之看各種不同於現代 36.230.28.58 11/11 12:13
→ kerry0496x: 人價值觀的言行,如何影響整個局勢, 36.230.28.58 11/11 12:13
→ kerry0496x: 這是另一個看點,而不是用來指桑罵槐 36.230.28.58 11/11 12:13
推 lefan: 百人打架就能叫戰爭 101.10.49.160 11/11 12:14
推 dido0208: 三國好看太多了 101.9.186.184 11/11 12:15
推 faratia: 中國死了七成人口,日本大概不能比 114.34.82.141 11/11 12:16
推 chichung: 日本下剋上人人都可上位 中國都幫一個 49.216.188.12 11/11 12:19
→ chichung: 領導上位結果公司成立了就被幹掉 這麼 49.216.188.12 11/11 12:19
→ chichung: 奴的歷史不提也罷 49.216.188.12 11/11 12:19
推 TameFoxx: 東漢末年人口少很多 怎可能6000萬 111.71.79.142 11/11 12:19
推 TameFoxx: 日本戰國其實挺無聊的就是 111.71.79.142 11/11 12:21
推 Zoro80298: 規模 人數差很多 223.138.75.190 11/11 12:21
噓 Bmtswiiii: 吹關原不如吹十三翼 都是決定王者的戰 49.217.197.224 11/11 12:22
→ Bmtswiiii: 事 結果一個只打了一天 戰損率自己去 49.217.197.224 11/11 12:22
→ Bmtswiiii: 看 根本90%的演員在旁邊打醬油演戲 49.217.197.224 11/11 12:22
噓 r40491101: 現在這邊變成支那人裝台灣人在這邊批評 79.110.54.60 11/11 12:22
→ r40491101: 日本? 支那什麼鬼的不都是小說 當真的 79.110.54.60 11/11 12:22
→ r40491101: 是殺小 79.110.54.60 11/11 12:22
推 TameFoxx: 三國確實英雄輩出 曹操孫權劉備換個時代 111.71.79.142 11/11 12:24
→ TameFoxx: 可能都能達成統一了 111.71.79.142 11/11 12:24
噓 WWIII: 日本就小漁村而已 60.251.55.188 11/11 12:25
→ MyPetTankDie: 規模不同很多東西就不同吧,各有特 223.136.172.6 11/11 12:28
→ MyPetTankDie: 色 223.136.172.6 11/11 12:28
→ MyPetTankDie: ,像常常也有人拿歐洲來比,比起來 223.136.172.6 11/11 12:29
→ MyPetTankDie: 也可愛很多,雖然做得事情一樣垃圾 223.136.172.6 11/11 12:29
→ MyPetTankDie: 。另外一樣的一點是招募兵死太多也 223.136.172.6 11/11 12:30
→ MyPetTankDie: 是領地自己受挫,響應軍本來就都是 223.136.172.6 11/11 12:30
→ MyPetTankDie: 都在那混,雖然也是這樣也通常會擺 223.136.172.6 11/11 12:30
→ MyPetTankDie: 排在絞肉機的地方就是lol 223.136.172.6 11/11 12:30
推 Bmtswiiii: 日本光沒有馬可以打仗就不可能精彩了 49.217.197.224 11/11 12:31
→ MyPetTankDie: 戰爭說到底都是拿來決定政治用的而 223.136.172.6 11/11 12:31
→ Bmtswiiii: 洗洗睡吧 49.217.197.224 11/11 12:31
→ MyPetTankDie: 已,人力資源、資本、信用、物力等 223.136.172.6 11/11 12:32
→ MyPetTankDie: 資源消耗太多沒什麼意義 223.136.172.6 11/11 12:32
→ Bmtswiiii: 地形也有影響 集結大軍想攻打其他人 49.217.197.224 11/11 12:32
→ Bmtswiiii: 結果沒平原 桶狹間就讓你戰力大減 49.217.197.224 11/11 12:32
推 smallplug: 有 111.83.75.193 11/11 12:32
推 hkcdc: 你看日本古城大小 就能知道 規模就是這麼小122.116.159.120 11/11 12:33
→ hkcdc: 比劉備攻東吳時 那幾十座城還小122.116.159.120 11/11 12:34
推 ahg: 戰國光是搶別人妻子入贅童養媳就更 49.214.9.239 11/11 12:34
→ ahg: 精彩了 49.214.9.239 11/11 12:34
→ hitmd: 地形限制人口數跟糧食產量,打起來一定是沒 39.14.41.171 11/11 12:37
→ hitmd: 有三國的規模 39.14.41.171 11/11 12:37
推 sion1993: 酋長之野望 42.71.235.158 11/11 12:42
推 Neferupito: 差太多,戰國應該比什麼漳泉械鬥還鳥 42.73.196.98 11/11 12:43
→ Neferupito: 。 42.73.196.98 11/11 12:43
推 Bf109G6: 三國 戰國 後世人們記得的武將人數有差很 117.20.154.72 11/11 12:43
→ Bf109G6: 多嗎? 117.20.154.72 11/11 12:43
噓 justice0926: 就一群矮哥布林 精彩啥 42.77.0.97 11/11 12:44
推 REDF: 關羽大意丟掉的荊州 1.175.194.174 11/11 12:44
→ REDF: 產值比整個日本還高吧 1.175.194.174 11/11 12:44
推 oneIneed: 應該要比的是中國的戰國吧,不過也是輸223.140.171.179 11/11 12:47
推 chichung: 酸日本結果只有三國能講還是演義內容XD 49.216.188.12 11/11 12:51
→ tommyhlu: 武田信玄不讀三國嗎? 182.232.63.0 11/11 12:51
→ Jimmywin: 因為朝不保夕,只能沒事就生小孩,也不 101.8.225.9 11/11 12:52
→ Jimmywin: 管是不是自己的老婆 101.8.225.9 11/11 12:52
推 albertfeng: 村長打架 122.117.6.9 11/11 12:54
噓 qqq87112: 三國才是村長打架 人數靠吹 武器也是靠 161.30.9.90 11/11 12:56
推 stoneruler: 這麼在意人數多少幹嘛,戰術又不是 106.64.105.181 11/11 12:56
→ stoneruler: 多死人就好看 106.64.105.181 11/11 12:56
→ qqq87112: 吹 計謀也是靠吹 科技業靠吹 都是羅貫 161.30.9.90 11/11 12:56
→ qqq87112: 中吹出來 161.30.9.90 11/11 12:56
推 mecca: 各村長帶村民械鬥 219.85.203.224 11/11 12:56
→ stoneruler: 三國是比較有主線劇情,日本戰國比 106.64.105.181 11/11 12:57
→ stoneruler: 較亂一點 106.64.105.181 11/11 12:57
推 ms0545173: 日本根本沒有運糧問題 三國打個仗糧草 42.79.178.63 11/11 12:57
→ Bmtswiiii: 推文還有偽皇民三國不精彩 結果吹戰國 49.217.197.224 11/11 12:57
→ ms0545173: 要托運好幾百公里 42.79.178.63 11/11 12:57
→ Bmtswiiii: 標準統一點好不好 到底被啥踢到腦袋 49.217.197.224 11/11 12:57
→ stoneruler: 但以謀略來說戰國也是很精彩的,火 106.64.105.181 11/11 12:58
→ stoneruler: 槍對騎兵的決戰等 106.64.105.181 11/11 12:58
→ qqq87112: 清朝以前軍隊人數都是吹出來 最有名唐 161.30.9.90 11/11 12:59
→ qqq87112: 朝 陌刀隊明明最多就800名 161.30.9.90 11/11 12:59
推 strams: 日本騎兵沒辦法衝鋒……是載人到戰場,然 101.9.235.225 11/11 13:01
→ strams: 後人下馬打……光這個就不可能跟三國比了 101.9.235.225 11/11 13:01
→ strams: …… 101.9.235.225 11/11 13:01
→ sonofgod: 沒有... 鄉勇小打小鬧等級 220.134.27.242 11/11 13:02
推 ccs95209: 其實戰國滿有趣 但細看人數不忍直視 210.3.66.82 11/11 13:03
→ ccs95209: 幾百人會戰都算戰役 幾千人就算大戰 210.3.66.82 11/11 13:03
推 laputaca: 戰國很多都幾百人等級 49.215.87.231 11/11 13:03
→ strams: 中國的幾十萬大軍很多都有加後勤跟虛報沒 101.9.235.225 11/11 13:03
→ strams: 錯……但是跟日本還是遠勝 101.9.235.225 11/11 13:03
推 chichung: 三國精彩的戰役說來聽聽 49.216.188.12 11/11 13:04
→ Bmtswiiii: 戰國最精彩的還是亂倫了 日本民風一路 49.217.197.224 11/11 13:04
→ Bmtswiiii: 流傳至今 49.217.197.224 11/11 13:04
→ qqq87112: 中國最愛把後勤算進去 當然戰鬥人口虛 161.30.9.90 11/11 13:06
→ qqq87112: 胖 161.30.9.90 11/11 13:06
推 xyz1010: 三國比較精彩,但KOEI的角度,日本戰國為 60.249.167.163 11/11 13:07
→ xyz1010: 本地人的三國,才會大受歡迎 60.249.167.163 11/11 13:07
→ qqq87112: 幾十萬大軍吃喝拉撒 你覺得有可能 光紮 161.30.9.90 11/11 13:08
→ qqq87112: 營10萬大軍是要多大 中國都是吹出來 基 161.30.9.90 11/11 13:08
→ qqq87112: 本都是幾百人在打架 161.30.9.90 11/11 13:08
推 jacky5827: 會戰的規模不是同一個等級 220.135.57.217 11/11 13:09
→ a3221715: 戰國玩遊戲知道武將名字就好118.163.147.111 11/11 13:10
推 stoneruler: 而且從後來明朝朝鮮戰爭來看,日軍 106.64.105.181 11/11 13:11
→ stoneruler: 能正面扛著明軍攻勢,可以確定戰國 106.64.105.181 11/11 13:11
噓 Bmtswiiii: 沒戰馬打仗就沒辦法精彩 何況只有貴族 49.217.197.224 11/11 13:11
→ stoneruler: 日本戰術運用已經很靈活精彩 106.64.105.181 11/11 13:11
→ Bmtswiiii: 武將有代步馬 其他小卒都在旁邊跑 武 49.217.197.224 11/11 13:11
→ Bmtswiiii: 將要單挑還要先下馬報家世 兩個矮子下 49.217.197.224 11/11 13:11
→ Bmtswiiii: 馬拿刀在那邊對立揮舞 這畫面能看嗎== 49.217.197.224 11/11 13:11
→ chichung: 吹三國結果有什麼戰役戰術不知道 49.216.188.12 11/11 13:19
推 googolplex: 日本戰役戰術更多人不知道118.241.169.191 11/11 13:23
推 deer8dog9: 當然日本戰國比較有趣啊 主要還是時代 1.163.193.113 11/11 13:24
→ deer8dog9: 跟科技樹差距 光是多了火槍能玩的花樣 1.163.193.113 11/11 13:25
→ deer8dog9: 可就多了 三國粉絲不要覺得是在針對中 1.163.193.113 11/11 13:25
推 asuka0109: 都光榮帶的114.136.124.144 11/11 13:25
→ deer8dog9: 國啊 你該想想差了一千多年 如果戰爭還 1.163.193.113 11/11 13:26
→ deer8dog9: 還比不上一千年前 那代表是整個人類科 1.163.193.113 11/11 13:27
→ deer8dog9: 技跟知識累積的失敗啊 1.163.193.113 11/11 13:27
→ saya2185: 人口沒有很多 都幾千人的戰鬥 49.216.42.58 11/11 13:27
推 sola01078272: 戰國蘭斯7很有名啊 也超好玩 27.51.2.71 11/11 13:31
→ ideal5566: 對日本史就沒啥興趣不知為啥 59.124.42.51 11/11 13:34
推 foxvera: 只是人數少規模小,不代表情節不精 27.247.7.45 11/11 13:35
→ foxvera: 采,都很不錯 27.247.7.45 11/11 13:35
推 moonlovemai: 其實就是一群侏儒在打架,擎天之柱 59.126.87.57 11/11 13:35
→ moonlovemai: 的織田才170,三國一堆超過190的 59.126.87.57 11/11 13:36
推 wouzylin1440: 某樓搞錯了吧,日本戰國時代,元朝223.136.215.156 11/11 13:38
→ wouzylin1440: 都亡了幾百年了...戰國末期,明也快223.136.215.156 11/11 13:38
→ wouzylin1440: 亡了223.136.215.156 11/11 13:39
→ WarIII: 日本那套文化其他文化人看會有點怪 好比 49.217.128.192 11/11 13:40
→ WarIII: 都是織田家 為什麼君主掛了 下面的會先自 49.217.128.192 11/11 13:40
→ WarIII: 相殘殺大過本來的敵人 但是其實更人性就 49.217.128.192 11/11 13:40
→ WarIII: 是 整體來說對敵人更仁慈 對隊友更殘酷 49.217.128.192 11/11 13:40
→ WarIII: 德川也是被豐臣庇護好一陣子 但是最後贏 49.217.128.192 11/11 13:43
推 devil115789: 我記得不是有考證說因為尺的定義不同 114.43.123.143 11/11 13:43
→ WarIII: 了還要滅門 精彩要看戰爭還是狗血程度 論 49.217.128.192 11/11 13:43
→ WarIII: 狗血日本戰國時代不會輸 49.217.128.192 11/11 13:43
→ devil115789: ,實際上關羽只有180? 114.43.123.143 11/11 13:43
推 chichung: 鎌倉幕府兩次擋下統一中國的蒙古軍可以 49.216.188.12 11/11 13:44
→ chichung: 吹一輩子了 還鄉長戰爭勒 那中國勒 49.216.188.12 11/11 13:44
→ WarIII: 反而品味人生以後來看 更像人 三國偉光正 49.217.128.192 11/11 13:44
→ WarIII: 太過了 49.217.128.192 11/11 13:44
推 jack529: 械鬥 115.186.228.87 11/11 13:45
推 mingdao: 日本真的比較會包裝 每個武將都很有名 36.235.231.116 11/11 13:50
推 deer8dog9: 畢竟日本是真正的封建體系(分封制) 各 1.163.193.113 11/11 13:53
→ deer8dog9: 地方都會有自己的文書紀錄 所以關於武 1.163.193.113 11/11 13:54
推 rainwen: 之前看漫畫,源義經跟楠木正成時期也蠻精 101.8.225.126 11/11 13:54
→ rainwen: 彩的,中國除三國外,春秋戰國加楚漢相爭 101.8.225.126 11/11 13:55
→ rainwen: 也是人才輩出,各種高光。 101.8.225.126 11/11 13:55
→ deer8dog9: 將的記錄的史料也會比較多元化 而中國 1.163.193.113 11/11 13:55
→ deer8dog9: 畢竟在秦漢以後都是實質上的大一統帝制 1.163.193.113 11/11 13:56
→ deer8dog9: 這使得歷史紀錄就變得以官方為主了 1.163.193.113 11/11 13:56
推 encoreg57985: 人數少 還好223.140.131.216 11/11 14:00
推 mk1689: 信長跟妹妹的事情哪裡有文獻 好奇問一下 1.161.138.194 11/11 14:09
→ jxoxsxhx: 戰國就地主互打有劉備從東北打到西南的?118.167.240.252 11/11 14:13
推 balaking: 遊戲中S級的武將被明朝邊防守將打到叫爹 111.251.78.199 11/11 14:18
→ balaking: 娘 111.251.78.199 11/11 14:19
推 Dirgo: 當初第一次玩有個長尾景虎強到爆炸,想說這118.163.179.141 11/11 14:22
→ Dirgo: 誰怎麼沒聽過還這麼強.118.163.179.141 11/11 14:22
推 nnwu81: 論規模三國猛多了 42.70.38.179 11/11 14:27
→ horb: 另一個角度想。日本連村鬥都有記錄下來。中 42.72.100.86 11/11 14:37
→ horb: 國是所有歷史都被毀滅。只剩下單一史觀 42.72.100.86 11/11 14:37
→ horb: 說日本村鬥。結果日本跟中國也是打個平手。 42.72.100.86 11/11 14:38
→ horb: 明朝表示:…. 42.72.100.86 11/11 14:38
→ huabandd: 都是故事而已,認真個屁 101.10.81.177 11/11 14:49
→ sustto: 沒有114.137.100.226 11/11 15:11
推 ayuhb: 日本武器比較帥,你看過有人賣關刀和中國 36.225.138.165 11/11 15:16
→ ayuhb: 鎧甲嗎 36.225.138.165 11/11 15:16
→ Brucetk: 日本戰國?一堆矮冬瓜打打鬧鬧而已 42.79.14.137 11/11 15:22
推 StNeverRush: 戰國雖然是村長械鬥 但他們的倫理觀 49.216.46.157 11/11 15:50
→ StNeverRush: 跟中國差很多蠻有趣的 49.216.46.157 11/11 15:50
推 www2967: 日本兵強的時候是二戰時期...更早的朝代203.121.249.226 11/11 15:53
→ www2967: 都是當倭扣當賊搶了就跑203.121.249.226 11/11 15:53
推 kerry0496x: 還是回覆某樓,要看中國的滅國戰爭, 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 其實「春秋戰國」時代是真的好看。 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 我小時候的課外讀物,選擇多太多了, 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 不像現在小孩,光是能去讀白話的三國 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 演義,我就要鼓掌了,歷史頻道幾乎 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 都是本身有去涉獵的成人,要不就是 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 很底端只想吵架的人,去低素質頻道。 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: 我小時候,奶奶就說我三國看太多不好 36.230.28.58 11/11 15:57
→ kerry0496x: ,該多看看隋唐時代的歷史。 36.230.28.58 11/11 15:58
→ kerry0496x: 至於我國中突然開竅,去讀白話版的 36.230.28.58 11/11 15:58
→ kerry0496x: 資治通鑑,又是另外一回事了。 36.230.28.58 11/11 15:58
→ kerry0496x: 推薦真的對中國古代戰爭有興趣的, 36.230.28.58 11/11 15:58
→ kerry0496x: 去多方涉獵,不要只卡在三國這一小段 36.230.28.58 11/11 15:58
→ kerry0496x: ,就得意揚揚的說日本規模小。 36.230.28.58 11/11 15:58
推 reallocust: 日本戰國講倫理?都一堆半夜忍者暗殺 59.124.136.139 11/11 16:21
→ reallocust: 偷襲的,真田家還直接拿地圖出來東南 59.124.136.139 11/11 16:21
→ reallocust: 西北找大頭拜一輪的有什麼倫理?兵不 59.124.136.139 11/11 16:21
→ reallocust: 厭詐本來就再正常不過 59.124.136.139 11/11 16:21
推 chichung: 明朝時最大的倭寇是中國人王直耶 日本 49.216.188.12 11/11 16:47
→ chichung: 那時還是朝貢船獲得貢品最划算 49.216.188.12 11/11 16:47
推 ATand: 日本才多大就一堆軍閥 101.8.136.133 11/11 17:24
推 evergreen94: 沒 村夫械鬥 223.136.98.160 11/11 17:33
→ MyPetTankDie: 戰國有講倫理啊,有一定的規則,不114.136.184.158 11/11 18:45
→ MyPetTankDie: 然會被圍毆。跟以前拿破崙時代排排114.136.184.158 11/11 18:45
→ MyPetTankDie: 站差不多吧?戰爭當然本質還是戰爭114.136.184.158 11/11 18:45
→ MyPetTankDie: 而已114.136.184.158 11/11 18:45
推 GDUNICORN: 我的歷史老師形容戰國就是茶壺裡的風暴 1.173.61.156 11/11 19:08
推 reallocust: 看看幕末就知道,說圍毆和站隊,都只是 59.124.136.139 11/11 20:14
→ reallocust: 後面一樁談好的生意 59.124.136.139 11/11 20:14
→ MyPetTankDie: 就上頭的大人物決定事情下下棋子的114.136.184.158 11/11 21:26
→ MyPetTankDie: 感覺而已,以前如此,現在也如此114.136.184.158 11/11 21:27
推 ggllnn123: 日本武將身高平均130-140 日本馬矮小 1.170.113.126 11/12 07:27
→ ggllnn123: 西洋傳教士說他們的戰爭是 1.170.113.126 11/12 07:27
→ ggllnn123: 猴子騎著狗打架 1.170.113.126 11/12 07:27
噓 BradPeter: 十幾年前還一大堆遊戲做成主題121.106.148.235 12/14 11:41