推 purplebfly: 漢末那些諸候群雄壽終正寢的也只剩他 118.160.196.38 11/14 22:28
→ purplebfly: 們三個啊,還不夠好嗎?三足鼎立 118.160.196.38 11/14 22:28
推 nbarepeat: 因為愛 61.222.106.43 11/14 22:29
推 king665714: 劉備身邊強的都沒有同時在線啊 125.231.141.39 11/14 22:30
推 bestteam: 跟運氣無關 他就沒老朱能打 61.230.19.248 11/14 22:31
推 dct817: 朱的軍政法治魄力比劉強多 劉就感情用事 118.231.158.84 11/14 22:32
推 teakdavid968: 自己敗掉啦 175.183.56.134 11/14 22:32
→ dct817: 大王 當然他起得比朱更晚還占那偏遠易守 118.231.158.84 11/14 22:33
→ dct817: 難攻地也沒朱的南京猛~輸慘 118.231.158.84 11/14 22:33
→ alex00089: 人家有岳父啊 223.138.16.96 11/14 22:33
→ alex00089: 劉備都撿來的怎麼比 223.138.16.96 11/14 22:34
→ MrAIR: 因為劉備實際上太虛偽了 結拜兄弟後面雷了 45.144.227.19 11/14 22:34
→ MrAIR: 一整個荊州 45.144.227.19 11/14 22:34
推 bestteam: 老朱不會打輸夷陵 61.230.19.248 11/14 22:35
→ alex00089: 劉其實沒什麼人可以用版圖不也是假的 223.138.16.96 11/14 22:35
推 ssj1988: 老朱 上面老大是張無忌 怎麼輸 118.232.20.61 11/14 22:36
推 sars7125889: 就曹孫更強而已 朱也不一定打得贏 118.232.5.150 11/14 22:40
→ Forcast: 朱元璋有陳友諒 111.241.50.142 11/14 22:46
→ dct817: 我倒不覺得劉備全面輸 起點有差 根據地 118.231.158.84 11/14 22:46
→ Forcast: 朱元璋害了光明左使、白眉鷹王父子跟無忌 111.241.50.142 11/14 22:47
→ dct817: 有差 但關羽失荊州跟夷凌之戰 就是他的問 118.231.158.84 11/14 22:47
→ dct817: 題了 太講義氣沒有人牽制關羽 然後又私利 118.231.158.84 11/14 22:48
→ dct817: 去打東吳結果打贏就算 還打輸 跟朱打陳 118.231.158.84 11/14 22:48
→ Fakhrou: 曹操太強 然後朱的武將差不多一路贏 49.216.252.102 11/14 22:48
→ dct817: 就高下立判了 118.231.158.84 11/14 22:48
→ dct817: 朱打陳有諒絕對比劉打東吳難 但人家贏了 118.231.158.84 11/14 22:49
推 NowQmmmmmmmm: 劉備打完漢中之戰聲勢正好就大意了 114.27.12.10 11/14 22:51
→ rLks02: 劉備 只想靠他的血統 情勒啊 。 1.172.141.88 11/14 22:51
→ rLks02: 劉備 的手下 都是被他情緒勒索才加入他的 1.172.141.88 11/14 22:52
推 NowQmmmmmmmm: 劉備打完漢中之戰其實就叫關羽守好 114.27.12.10 11/14 22:55
→ NowQmmmmmmmm: 荊州增防荊州跟漢中後面還很難說誰 114.27.12.10 11/14 22:55
→ cor1os: 因為東漢末年弱的早就被淘汰了 125.228.206.71 11/14 22:55
→ NowQmmmmmmmm: 知道關羽跑去打曹操還沒守好導致漢 114.27.12.10 11/14 22:55
→ NowQmmmmmmmm: 中之戰的戰果被抵銷還重傷 114.27.12.10 11/14 22:55
推 DogBe106: 鳳雛開圖還被他弄死就知道有多雷 1.169.160.152 11/14 22:56
推 cocojohn111: 承認李善長屌打諸葛亮很難嗎 39.10.55.8 11/14 22:57
推 kyosukeakiba: 朱有李善長劉伯溫,劉只有諸葛亮, 36.230.242.42 11/14 23:04
→ kyosukeakiba: 龐統若沒死還未可知呢! 36.230.242.42 11/14 23:04
→ dct817: 不能怪諸葛亮 夷凌之戰他根本不贊成打 118.231.158.84 11/14 23:05
→ dct817: 他也是主張休養生息然後聯吳 就這個劉備 118.231.158.84 11/14 23:05
→ dct817: 跟關羽剛愎自用打壞一鍋粥能怎辦~ 118.231.158.84 11/14 23:06
→ dct817: 朱的好處就是他很聽軍師的 李跟劉的軍事 118.231.158.84 11/14 23:06
→ dct817: 處斷他幾乎都遵從 ~ 118.231.158.84 11/14 23:07
→ dct817: 夷陵沒輸其實不會耗損這麼大 ~ 118.231.158.84 11/14 23:08
→ dct817: 趙雲也是因為這個不被劉重用XD 118.231.158.84 11/14 23:08
推 woaifafewen: 守好荊州魏吳兩國會自爆 諸葛亮活久 49.217.49.182 11/14 23:09
→ woaifafewen: 一點可能就有機會了 49.217.49.182 11/14 23:10
推 a9042004: 你可以看成朱對手多反而各打各的 123.110.4.133 11/14 23:20
→ a9042004: 元朝內部也不團結 很多軍閥不聽中央的 123.110.4.133 11/14 23:21
推 tmachill: 拜託你知不知道朱擁有的猛將有多少 101.8.89.187 11/14 23:27
推 chunfo: 蒙古人一定居就變成騎馬不行 統治也不會 1.171.68.228 11/14 23:30
推 shala: 劉備入蜀稱帝沒多久就自作死了 64.62.219.52 11/14 23:31
推 tetsu327: 蜀國內部集團還沒統一就在內鬥吧203.121.236.209 11/14 23:33
推 jason0512: 關羽其實非常弱 是個大雷包。蜀國 42.79.49.56 11/14 23:33
→ jason0512: 最爛 戰績比馬謖慘百倍 42.79.49.56 11/14 23:33
→ tetsu327: 朱元璋的集團是統一天下才鬥上檯面203.121.236.209 11/14 23:33
推 Forcast: 浪費龐統徐庶 111.241.50.142 11/14 23:45
推 NTPUpigeyes: 朱元璋本人比曹操厲害多了== 61.220.200.53 11/14 23:54
推 luckyodi: 朱元璋真的猛 開局一個碗 乞丐開局到創 39.12.132.29 11/14 23:58
→ luckyodi: 世天子 五千年來唯一一人 39.12.132.29 11/14 23:59
推 initialdark: 真當魏吳都廢物啊== 39.12.112.51 11/15 00:12
→ a00049g: 明朝猛將真的被低估了 110.28.89.170 11/15 00:26
→ GIGAADSL: 徐達湯和常遇春都是能帶兵打仗的 49.217.194.190 11/15 00:43
→ GIGAADSL: 劉備在世的時候能帶兵的只有關羽 49.217.194.190 11/15 00:44
推 joe2023: 因為朱元璋的對手不叫曹操 114.34.50.55 11/15 00:44
推 Boris945: 敵人只有兩個,不就表示敵人很大嗎?150.117.168.178 11/15 00:44
推 jehow: 有常遇春 超扯蛋的猛將 在三國武力起碼200118.166.161.163 11/15 03:13
→ jehow: 魏吳再強也沒元強 朱底下武將不是劉能比的118.166.161.163 11/15 03:15
→ ms0545173: 朱元璋的對手比曹操弱多了 61.228.128.199 11/15 07:04
→ takako1014: 好運都被漢光武帝劉秀,用完了 1.172.11.188 11/15 12:29