Re: [新聞] 烏克蘭陷貪腐、戰場、資金3重危機 開戰

[Fed (不及格學佛者和東正教徒)]

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: 首先是烏克蘭的資金恐於明年2月耗盡。然而歐盟擬用遭凍俄羅斯央行資產為基礎，發行
: 1400億歐元貸款給烏克蘭的計畫，因比利時擔心法律訴訟與俄國報復，加上斯洛伐克總理
: 費佐（Robert Fico）反對，計畫卡關。
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: 其次是戰場上烏軍壓力日增，交戰一年多的烏東後勤與交通重鎮波克羅夫斯克（
: Pokrovsk,俄稱紅軍城）幾告失守恐成轉捩點，俄軍將更能威脅具戰略意義的烏東3要塞－
: 康士坦丁諾夫卡（Kostyantynivka）、克拉莫托斯克（Kramatorsk）與斯拉夫揚斯克（
: Sloviansk）。
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: 除資金與戰場外，基輔的第3個挑戰是能源受創。當前俄國不僅瞄準電網，還鎖定天然氣
: 基礎設施，空襲攻擊規模更大的同時，烏克蘭的防空能力卻在下滑，距離冬季僅剩一個月
: ，烏克蘭恐已失去1/3以上的天然氣生產能力。
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: 戴特默直言，能否撐過當前種種劣勢以免不利的和平協議被強加於身，已是基輔當前最大
: 難題。（編譯：陳亦偉）1141115
:
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: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
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: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202511150089.aspx
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: 6.備註:




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: 推 andyher: 今天我們都是烏克蘭人                     118.166.142.6 11/16 00:33
: → mapulcatt: 你現在要割地求和還要看俄羅斯肯不肯    116.241.252.70 11/16 00:33
: → mapulcatt: 勒 俄方一定是開天價的 反正烏已經崩    116.241.252.70 11/16 00:33
: → mapulcatt: 潰在即了 大不了再多打一陣子           116.241.252.70 11/16 00:33

俄嘴巴開條件，但是俄10月其實已經原則答應美國務卿的就地停火。烏克蘭也退讓到同意就地停火。

所以川普才很黑皮的說準備到匈牙利做高峰會面，要當停火簽字主持人。

(先補充4月當時的就地停火，因為是美政府首次表態支持就地停火，所以普丁有很給面子的做出底線讓步在蘇梅與卡爾可夫撤退，其他頓內次克、盧甘斯克、札波羅熱、赫爾松就地停火，但當時烏克蘭堅持退回2022線)
(不要認為烏克蘭沒退讓，烏克蘭先前一直堅持1991線。本來嘛，正式談判前都會先喊的，俄喊要烏主動讓出頓盧札赫4州就是喊給美砍得)
(多拖半年，俄的就地停火底線已經變成全部就地停火，即韓戰原則)

沒想到，烏方卻很認真地強調，俄方必須作戰爭賠償，「歸還」所有烏克蘭兒童，烏方才同意停火(那些隨家人到俄逃難的親俄方少年，或是已經被收養的撤退少年兒童，怎麼可能回去)。

這下換美國務卿、俄外長都傻眼，這種堅持好像讓人以為戰術優勢的是烏方。

然後歐盟那幾個反俄出名的外交人員，包含前愛沙尼亞總理Kaja Kallas、前德國國防部長Ursula von der Leyen

基本上照著烏方訴求，推出12點和平計畫：

1.歐洲及烏克蘭在法律上不承認俄羅斯吞並併的克里米亞以及其他爭議領土。(韓戰模式，沒問題)

2.停火協議達成後，所有被驅逐的兒童、戰俘等人員將被送回烏克蘭。(兒童就是照烏方要求，而且戰俘也很多不願回去，怕被追究的)
(真有誠意起碼該比照韓戰，讓第三方代表逐一詢問去留)

3.烏克蘭將在國際社會保障下獲得安全保障（無具體內容），並作為歐盟的候選國。(無所謂)

4.俄羅斯將承諾為烏克蘭的戰後重建做出貢獻，並就賠償達成協議(怎麼可能)。

5.對俄羅斯的國際制裁將逐步解除，但前提是俄羅斯同意為戰後重建提供實際支持(4的後續，等於冗話)。

6.由川普或其他領導人物組成的國際委員會將監督和平計劃的執行與實施。(OK)

7.停火將在雙方接受計劃後的24小時內開始實施。(OK)

8.雙方同意凍結當前的前線狀態，避免任何進一步的軍事衝突(OK)。

9.在美國的領導下，將立即啟動停火監測機制。(OK)

10.烏克蘭與俄羅斯將就互不侵犯條約達成協議，以防止未來衝突(OK)。

11.札波羅熱核電站將交由一個中立的國際第三方進行管理，並最終交還烏克蘭控制(既然就地停火，怎麼還要割個俄控區的電廠？)。

12.在俄羅斯履行和平協議的相關條款後，西方將逐步解凍俄羅斯被凍結的資產(廢話，條款4就是拿俄凍結資產去付)。

歐盟執委會根本是別人吃麵它們喊燒，更糟糕的是澤倫斯基認為有歐盟支持，停止匈牙利峰會進程(不談了)。
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老實說，俄方巴不得將不停火的責任推給烏，因為越晚停火，「就地」對俄越有利。

其他好幾個大國的外交領導人物，都開始質疑澤倫斯基的精神狀態或是政治操守了。

這是第三度拒絕第三方大國的就地停火敦促(第一次2023，中、巴西呼籲並願擔保 第二次2025年4月，美方擔保、第三次2025年10月，美方擔保)

條件越來越差，到底是真的相信自己的軍武版式狗屁勝利報告，不願面對真相，還是只為了戀棧權位，繼續當總統？

抓著三個就算2023反攻真的功到托克馬克，俄方也不可能答應的3個條件，繼續越來越惡化的戰爭？

: 推 Granatha: 烏克蘭多學學台灣好嗎 真弱…            122.100.92.248 11/16 00:33
: 推 WOWO5566: 不錯了啦 能撐到現在只能說俄羅斯太廢     111.83.199.31 11/16 00:35
: → vwpassat: 烏克蘭 如果像二戰時的波蘭、法國在35~    1.165.228.127 11/16 00:35
: → vwpassat: 46天內迅速崩潰，不知道歐盟會如何反應?   1.165.228.127 11/16 00:35
: → mapulcatt: 廢的是北約吧                          116.241.252.70 11/16 00:38
: 推 ceca: 你那麼快烏克蘭垮掉,美國不敢抽離北約.        114.35.187.97 11/16 00:39
: → ceca: 中國也會減少對俄羅斯支援.                   114.35.187.97 11/16 00:39
: → ceca: 現在打那麼久,美國才會抽離北約.              114.35.187.97 11/16 00:39
: → ceca: 烏俄的下半場,美國軍援幾乎已經停滯了.        114.35.187.97 11/16 00:39
: → ceca: 都是歐洲在軍援.                             114.35.187.97 11/16 00:39
: → ceca: 因此俄羅斯真正獲得並不只是烏東.             114.35.187.97 11/16 00:40
: 推 YO8BO10: 前線吃緊，後線緊吃，充軍辦 狂抓          27.53.168.141 11/16 00:40
: → ceca: 更是北約的大幅弱化和內部的分裂.             114.35.187.97 11/16 00:40
: → YO8BO10: 但俄羅斯也打的太慢，然怪歐洲不怕         27.53.168.141 11/16 00:42
: → ceca: 歐洲不怕就不會瘋狂擴軍了.                   114.35.187.97 11/16 00:42
: → ceca: 歐洲嚇死,瘋狂擴軍,還影響到經濟.             114.35.187.97 11/16 00:42
: → ceca: 但還不知道來不來得及.                       114.35.187.97 11/16 00:42
: 推 a94037501: 歐盟本來就預期烏克蘭整個被吃打退北     111.71.42.118 11/16 00:43
: → ceca: 又剛好捲入稀土和新疆棉問題.                 114.35.187.97 11/16 00:43
: → a94037501: 邊攻勢才有援助的                       111.71.42.118 11/16 00:43
: → ceca: 新疆綿是火藥的主材料.                       114.35.187.97 11/16 00:43
: → ceca: 那時候有一票左膠自己要把新疆棉炒作起來.     114.35.187.97 11/16 00:43
: → ceca: 結果北約一直缺彈藥.                         114.35.187.97 11/16 00:44
: → YO8BO10: 擴軍只是自保，不敢打啊，做出武器都給烏   27.53.168.141 11/16 00:44
: → ceca: 新疆棉不是只拿來做衣服的,那票左膠太智障.    114.35.187.97 11/16 00:44
: → ceca: 烏俄戰場為啥火炮比1:7.                      114.35.187.97 11/16 00:44
: → ceca: 為啥整個北約那麼大,砲彈做出來只有俄羅斯的   114.35.187.97 11/16 00:45
: → ceca: 1/7??                                       114.35.187.97 11/16 00:45
: → ceca: 阿你搞新疆棉..那...棉花自己種..XD           114.35.187.97 11/16 00:45
: → YO8BO10: 西方那套做事情就沒效率，東西什麼都抽一   27.53.168.141 11/16 00:45
: → YO8BO10: 手，又一堆聖母                           27.53.168.141 11/16 00:46

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推 lwamp: 烏克蘭民進党，只想發戰爭財
推 cvnn: 停戰之後 司機就不會是總統 權力太迷人
推 remarque: 我只看到那個司機越來越胖 人越死越多
→ remarque: 這種人早該下地獄了
→ kobeyo: 過份了吧這樣講 光是當初沒逃就
→ mapulcatt: 第一次有機會和談的時候 不是司機被英
→ mapulcatt: 國慫恿 想打回克里米亞的話 烏克蘭會
→ mapulcatt: 陷入現在的窘境嗎 司機本來就該負責
推 lwamp: 死的都是烏克蘭平民，司機沒逃很偉大嗎，他
→ lwamp: 舒服的很，戰爭中還能全球飛來飛去，還有
→ lwamp: 閒情逸致拍沙龍照
→ lwamp: 如果烏俄再多打幾年，我看司機敢不敢把他
→ lwamp: 兒女送上第一線去死
→ kusotoripeko: 確實一開始籌碼比較多
推 ancientchina: 選錯總統，帶大家一起赴死，好慘
推 lolqwer: 今日烏克蘭明日台灣
推 ZeroArcher: 他當初逃了能像現在這樣爽撈幾十億美
→ ZeroArcher: 金嗎？這幾十億美金還只是最近被抓到
→ ZeroArcher: 公開的，搞不好實際金額是好幾倍以上
→ ZeroArcher: 呢
推 toro736: 只要一停火，澤就得下台+可能被調查了
→ toro736: 近幾次談判消息，都像是烏方在刻意搞砸
推 linchen1121: 俄軍第一次撤退後如果談，雖然俄也
→ linchen1121: 不會放棄佔領地，但至少可以有談判
→ linchen1121: 拉鋸的空間
→ GeogeBye: 烏克蘭走向戰火也不是澤一個人的功勞
→ GeogeBye: 美國老早就在烏內部製造對俄仇恨 就像在
→ GeogeBye: 台灣製造青鳥那樣 烏克蘭的極端風氣已經
→ GeogeBye: 回不了頭 澤只是當了觸發的那一個
→ GeogeBye: 台灣有烏當前車之鑑 又有32:0 可能有一
→ GeogeBye: 點轉圜空間
推 DustToDust: 司機是最不想停火的
推 manman0324: 軍武版還在算烏克蘭殲敵數量
→ manman0324: 真是笑死
推 bbqwater: 司機真的智障 得了便宜還賣乖 不想停就
→ bbqwater: 不要停
推 elmoman: 亞洲澤倫斯基：
→ otosukisugi: 俄羅斯一開始不打就不會死人啦
推 v19791119: 亞洲司機
推 time3Q: 推分析
→ f22: 除了軍武版，水管上也有一堆類似的平行世界。
→ Anvec: 就歐洲各國很急 想要瓜分烏克蘭的利益
→ Anvec: 發現一旦和談 只有美國可以分到重建利益
→ Anvec: 美國還想瓜分烏克蘭礦產 歐洲各國啥都沒有
→ Anvec: 所以歐洲各國為了也想分一杯羹 就對烏克蘭
→ Anvec: 表示願意援助 願意支持 讓澤倫斯基誤以為
→ Anvec: 有本錢可以再賭一把
→ Anvec: 殊不知 大家都知道你是個會輸的賭徒
→ Anvec: 那為啥還要借高利貸給你 不就圖你家產
→ Jueqing: 希望俄羅斯能進一步往歐洲打
推 km850105: 主要是烏克蘭從不認輸啊，戰場不利但和
→ km850105: 談條件搞的像自己才是戰勝國
推 sid3: 烏克蘭靠歐歐洲越打越有錢  不會想停戰  不
→ sid3: 然怎麼賺錢
→ sid3: 前線填坑  後線賺飽飽
推 azc3144: 還寧可他逃了 烏克蘭變成地獄他責無旁貸
→ azc3144: 保底下下次起跳
→ azc3144: 照這個進度下次和談也不可能成功
推 mysmalllamb: 他當初若逃，180萬烏克蘭人就不用死
→ mysmalllamb: 了，留下來被別人保護耗別人性命，
→ mysmalllamb: 有什麼人格可言？
推 GAP5566: 這年頭入侵者、加害者說話最大聲，可憐
→ GAP5566: 哪