Re: [問卦] 中國可能演變出民主思想嗎？

[a40494 (田埂牧者)]

別的不說，我們先客觀思考一下

台派最喜歡說的中國1959-1961發生大饑荒
距今只過了64年
中國從大規模餓死人變成擺脫飢餓的國家
各地基建完整，軍力擠身前列
無人機研究沒第一也有第二
自主太空空間站、航太太空科研領域也是頂尖
內需完整，出口的規模就不提了

我們摸著良心，如果現在一瞬間的無痛置換成現在的台灣政府

你會覺得中國會往上還是往下

不准說謊啊



※ 引述《konakona (超級愛眼鏡娘)》之銘言：
: 台灣被西方思想洗腦太嚴重，
: 已經預設民主＝先進，前提已經非常有問題。
: 民主太不符合人性了，他要求人有道德、會自律，
: 說什麼做不好就下台？
: 那我問你，誰定義做得好或不好？
: 人民自己想？資訊哪來？還不是政府給你的。
: 理想中應該是媒體完全公正，這樣就可以用理性和平的方式監督政府。
: 人民只要有基本能力就可以判斷該不該讓這個人下台。
: 但問題是現在是可以官員直接顛倒是非的時代，總統都可以帶頭雙標，
: 媒體也是跟著瞎起鬨、搞認知作戰，人民哪有那麼多閒時間判斷這些？
: 平凡的人類就是靠情緒根本能在生活，你要這些人選出什麼英明領導人根本不可能。
: 美國現在亂成一鍋粥，完全是靠百年前累積的資本在過活，
: 歐洲也差不多，各個還不是全世界殖民壓榨，才讓他們有今天亂搞的資本。
: 台灣也是韓戰後吸了美援，本質上如果沒壓榨出來的美援，根本還在吃土。
: 所以中國不管如何經歷了國際孤立、中蘇交惡都還可以活到現在
: 甚至還可以稱霸一方，自有他厲害之處
: 別在那邊扯人多，看印度那副樣子你就知道人多就像腦子一樣
: 有了不代表就會多聰明，頂多不是智商有缺陷而已。
: 真正理想的方式應該是要有一套完整公平的制度去篩選出
: 真正有能力的人，讓這些人組成一個Team來領導
: 底下沒理性只有情緒的人就是認真工作就好
: （還是說這些人想被意識形態洗腦利用？那也行。）
: 我不知道對岸做法到底是如何，
: 但我知道他們的政策貫徹是很連續的，光是這點就不知道差多少了。
: 看看核四虧了多少錢就知道，一下要蓋一下不蓋，中間內耗了多少。
: P.S. 自己設想要是中國出現零元購，某些人會怎麼嘲笑。
: 但美國零元購台灣似乎沒什麼特別反應，不會因為這樣去質疑民主。
: 我就問一句「專制的正常生活」跟「民主的零元購」，
: 身為一個沒事不會去搶他人物品的人，難道判斷不出哪個好哪個壞？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.22.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1763587773.A.483.html
→ carbomd: 如果49年就改革開放,現在中國會不會更好?
※ 編輯: a40494 (42.74.22.122 臺灣), 11/20/2025 05:31:23
→ carbomd: 如果不要搞大煉鋼大躍進人民公社文革,人
→ u9005205: 大饑荒是因為把糧食運給蘇聯...
推 Xaymaca: 中國的進步　全都是進步在殺人的技術上
→ u9005205: 槍桿子出政權....
→ carbomd: 民是不是更早就幸福?不管要不要換成台灣
推 a94037501: 他們現在這體制貪腐嚴重早晚要改
→ carbomd: 的民主模式,怎樣都比當時的好.至於台灣的 141.217.195.106 11/20 05:33

除非你能證明沒發生的事
不然現在的中國已經證明沒照抄西方民主才是他們更好的解方
※ 編輯: a40494 (42.74.22.122 臺灣), 11/20/2025 05:34:52
→ carbomd: 民主模式,可以參考但也不能直接套用,中國
→ carbomd: 太大了,不適合.現在的中國特色社會主義其
→ carbomd: 時還算可以,再慢慢摸石子過河慢慢改吧
噓 panny2010: 台灣統治一定比中共好，不信你反攻大
→ panny2010: 陸後就知道了
→ a40494: 連個違規停車都解決掉不了的政府，去管理1
→ a40494: 4億人是什麼樣子？
噓 mytoychiu: 你搞錯了 台灣最喜歡講文革和1989年的
→ mytoychiu: 六四天安門。然後摸著良心講 蔣中正和
→ mytoychiu: 現在的中華民國政府再怎麼爛 也搞不出
→ mytoychiu: 大饑荒這種蠢事 所以假設沒意義。倒是
→ mytoychiu: 假設發生文革和1989年的六四天安門還
→ mytoychiu: 有點意義 反正網軍現在一直洗地這是現
→ a40494: 什麼都網軍，有沒有新梗？
→ mytoychiu: 在的中華民國政府的現在進行式
→ a40494: 還有你是不是忘記台派也很喜歡說228屠殺？
→ panny2010: 中國也一堆違規停車啊，不是很愛說同
→ panny2010: 文同種嗎，台灣哪有管不好中國的問題     118.160.21.76 11/20 05:39
→ a40494: 事實是黑歷史每個國家都有，重點是能不能
→ a40494: 在教訓中浴血重生好嗎
→ a40494: 笑死，連台北都能輸二線城市了你跟我說能
噓 mytoychiu: ？？？二二八對台灣人又不是禁忌 當然
→ a40494: 管好中國14億
→ mytoychiu: 愛講 還有放假咧 不講就沒假放了
→ a40494: 台灣政府去管中國別搞成軍閥割據就不錯了
→ panny2010: 你一開始就認定台灣一定管不好也很好
→ panny2010: 笑，不然你叫中共讓台灣管個10年看看
→ panny2010: 好了
→ a40494: 那你現在覺得台灣好嗎？
→ a40494: 以此類推這道理你不懂嗎？
→ panny2010: 中國給台灣管，現在中國人就能拿普發
→ panny2010: 現金，不比中共好嗎
→ a40494: 連2300萬人等級的管理都七零八落的，14億
→ a40494: ？
→ panny2010: 光沒網路長城就爽死中國人了，只有你
→ panny2010: 想被中共管
→ a40494: 我也沒說想被中共管好嗎？我只是說台灣這
→ a40494: 幅德行先管好自己
→ a40494: 自己都管不好了就別去瞎攪和別國在幹嘛
噓 mytoychiu: 好啦 全世界都知道中共有正視自己的黑
→ panny2010: 不然你去中國論譠發文討論中共很爛應
→ mytoychiu: 歷史：文革和1989年的六四天安門啦~~既
→ panny2010: 該給台灣管理看看
→ mytoychiu: 然如此 原po可以發一篇文：假設現在的
→ mytoychiu: 中華民國政府 在發生文革和1989年的六
→ mytoychiu: 四天安門後 會應對得有爛 好嗎
→ a40494: 我幹嘛要去中國論壇？討論個事情我去那幹
→ a40494: 嘛
→ a40494: 又要來那一套了嗎
→ a40494: 臺灣先管好自己，號稱民主結果國力一年一
→ a40494: 年往下降 笑死
噓 mytoychiu: 是誰先po說讓現在的中華民國政府去管
→ mytoychiu: 當時大饑荒後的中國的？是原po耶。結果
→ mytoychiu: 推文滑坡成台灣管好自己 別瞎攪和別國
→ mytoychiu: （看起來包含中國 嘖嘖 兩國論耶）被害
→ mytoychiu: 妄想症別這麼嚴重
推 carbomd: 想一下吧,以台灣這麼小的面積,這麼有限的
→ a40494: 你哪隻眼睛看到我說台灣政府去管「當時」
→ a40494: 的大饑荒？連文章都看不懂就別來了
→ carbomd: 資源創造出世界22的GDP.大陸面積是台灣的
→ a40494: 連我說管什麼時候都看不懂，笑死
→ a40494: 看不懂就算了還人身攻擊，能不能來點新梗
→ a40494: ？
→ carbomd: 264倍.資源如此多GDP才台灣23倍多一點.
→ carbomd: 國力強?其實中國還是有很大的發展空間.
噓 mytoychiu: 沒差啊 反正原po隻字不提文革和1989年
→ mytoychiu: 的六四天安門 任何辯解都蒼白無力 喔
→ mytoychiu:  推文還隱含兩國論概念 猛 真猛
1989 1989 1989 六四天安門646464

你以為我不敢講啊

推 ILoveAMD: 往上啊 關我屁事
推 OhYang: 就現在台灣的政府班子去領導大躍進同時期
→ OhYang: 的台灣，大概結果也好不到哪去啦
噓 panny2010: 給台灣管不會有大饑荒的事，中國經濟
→ panny2010: 國力當然是往上啊，問這什麼問題
→ panny2010: 愛問回答了，又在扯管好台灣自己，豪
→ panny2010: 無邏輯
連文章都沒看完就別來了吧
誰跟你說我是指現在
大饑荒本來就是一件醜事 你以為我不敢說啊
重點是在能不能在廢土內崛起
現在台灣去管當時的中國會有這樣的成績嗎？

推 solfeng: 我們會派出勞動部減少工時
推 htc314: 至少大陸有死刑和執行死刑我就挺
→ htc314: https://i.imgur.com/wxVXEQa.jpeg
推 windnia: 只要有一個制度能讓大躍進及文革執行到底
→ windnia: ，基本上就是個殺戮政府。你不可能每次抽
→ windnia: 到的都不是殺人魔。
→ wurenben: 保護詐團害死一堆人算不算殺人魔?
※ 編輯: a40494 (42.74.22.122 臺灣), 11/20/2025 07:52:01
※ 編輯: a40494 (42.74.22.122 臺灣), 11/20/2025 07:54:29
推 OhYang: 不顧領基本薪資的人民越來越多，整天搞酬
→ OhYang: 庸，又好大喜功用有問題的數據製造出繁榮
→ OhYang: 假象然後頻頻大內宣，這種政府放到那個時
→ OhYang: 代的中國，能不造成大饑荒嗎？
推 FMZ: 有些人懷疑共產黨得勢之後，是否會學俄國那
→ FMZ: 樣，來一個無產階級專政和一黨制度。 我們的
→ FMZ: 答覆是：我們這個新民主制度不可能、不應該
→ FMZ: 是一個階級專政和一黨獨佔政府機構的製度。
→ FMZ:  「也承諾要保障人民『言論、出版、集會、結
→ FMZ: 社、思想、信仰和身體』等自由」（頁962）。
→ FMZ:  在中國，已經沒有一個人還敢說「訓政」或「
→ FMZ: 一黨專政」有什麼好處（第968頁）。
→ FMZ:  沒有人民的自由，就沒有真正民選的國民大會
→ FMZ: ，就沒有真正民選的政府。 難道這還不清楚嗎
→ FMZ: ？
→ FMZ:  人民的言論、出版、集會、結社、思想、信仰
→ FMZ: 和身體這幾項自由，是最重要的自由，在中國
→ FMZ: 境內，只有解放區是徹底地實現了（第971頁）
→ FMZ: 。
→ FMZ:  對抗勝利後，《新華日報》再接再厲，又繼續
→ FMZ: 為民主國家鼓與呼：
→ FMZ:  《新華日報》1945年9月27日社論
→ FMZ:  一個民主國家，主權應該在人民手中，這是天
→ FMZ: 經地義的事；如果一個號稱民主的國家，而主
→ FMZ: 權不在人民手中，這決不是正軌，只能算是變
→ FMZ: 態，就不是民主國家……不結束黨治，不實行
→ FMZ: 人民普選，如何能實現民主？ 把人民的權利交
→ FMZ: 給人民！
→ FMZ:  《新華日報》1946年3月30日社論