推 WeGoStyle: 就打不到啊,人家還流鼻血 42.77.166.192 11/20 14:45
→ nekoares: 不覺得 少了皇太極他們還是有別的人上來 114.45.149.231 11/20 14:45
→ Dirgo: 長城都沒在守了,還想留下皇太極啊??118.163.179.141 11/20 14:45
→ VoV: 多爾袞表示: 204.136.10.50 11/20 14:46
→ knives: 就幹不死喔 114.38.2.51 11/20 14:46
→ Dirgo: 如果當初有個哨兵在過長城的時候傳遞消息,118.163.179.141 11/20 14:47
推 purplebfly: 在東北守的下來是靠城/堡壘/大砲,野戰 114.45.162.38 11/20 14:47
→ Dirgo: 這群清軍肯定死到不能再死.118.163.179.141 11/20 14:47
→ purplebfly: 打不過滿人 114.45.162.38 11/20 14:47
推 Xration: 還有多爾袞啊 223.138.88.75 11/20 14:48
→ hmt17: 有六次 101.12.159.101 11/20 14:49
推 marktak: 幹一把金蛇劍兒 39.9.92.222 11/20 14:50
→ nekoares: 對方這麼多人 你大明就一個袁崇煥 114.45.149.231 11/20 14:50
→ buffalobill: 五年平遼平到韃子都來北京了 60.251.148.94 11/20 14:50
→ green001: 多爾袞接班+1 42.79.154.101 11/20 14:51
→ hmt17: 劫到山東 崇禎15年 101.12.159.101 11/20 14:53
推 albertfeng: 明軍野戰打不國後金,只能靠城防打持 111.83.163.176 11/20 14:55
→ albertfeng: 久戰 111.83.163.176 11/20 14:55
推 YCTING: 真幹死皇太極 女真建奴還不一定能入主中原 211.75.213.235 11/20 14:55
推 magamanzero: 問題是他打不贏...野戰輸多贏少 60.248.126.193 11/20 14:58
→ magamanzero: 他的問題就太會吹了 吹到自己都信了 60.248.126.193 11/20 14:59
推 smithjr: 當時明軍野戰打不贏八旗了 101.10.237.55 11/20 15:02
推 adampolo: 野戰打不贏,打贏都是守城靠大砲 110.28.0.191 11/20 15:16
→ corlachang: 扛正面的是滿桂111.249.238.128 11/20 15:30
噓 YesNoter: 袁承志都沒成功了 111.83.47.95 11/20 15:32
推 kpier2: 幹死皇太極,崇禎更怕他,凌遲改斬首 223.138.124.91 11/20 15:42
→ hw1: 後金完蛋 李自成還在後面笑啊223.136.167.156 11/20 15:43
推 linchen1121: 都放後金過薊門不敢打了,怎敢在北223.139.194.191 11/20 15:45
→ linchen1121: 京外野戰223.139.194.191 11/20 15:45
噓 SkyIsMyLimit: 敗在那時候沒有金蛇郎君的金蛇劍223.137.212.228 11/20 15:57
推 tetsu327: 有差嗎 他還不是乾了人家老婆 49.218.38.44 11/20 15:58
→ ryan0222: 皇太極、阿巴泰、阿濟格,岳托、濟爾哈 101.14.6.159 11/20 16:14
→ ryan0222: 朗:說什麼笑話?? 101.14.6.159 11/20 16:14
推 soulboy330: 入關最大功臣是多爾袞 118.150.107.89 11/20 18:18