[問卦] 看來烏克蘭的國土應該是縮小定了吧？！

[s910211 (我愛PTT)]

前兩天川普提出28點和平計劃
其中包括未來烏克蘭的國土問題！

後來歐洲諸國似乎不滿意美國的計劃
也提出了歐洲版的停戰方案

但是無論哪一個版本的計劃
美國跟歐洲諸國唯一的共識就是
烏克蘭的國土都不可能恢復到戰前的範圍！

看來烏克蘭的國土應該是縮小定了吧？！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.30.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1763966823.A.6CD.html
→ whitefox: 烏克蘭不死,只是變俄羅斯
→ jma306:  越打越小
→ jma306:  打心酸的
推 jarry1007: 還能留著奧德薩算是普京開恩了
→ jarry1007: 不然照俄國原計劃是要讓烏變內陸國
推 astrayzip: 俄羅斯別談比較好 多打幾年全吞
→ astrayzip: 烏克蘭這樣玩就是把自己人大屠殺而已
→ CORSA: 若按俄國原計畫 烏克蘭會「去國家主權化」
→ astrayzip: 還不如第一次大反攻結束就談判
→ astrayzip: 起碼年輕人都活著
→ astrayzip: 國家也不會欠幾十年債務
推 jokem: 超越袁世凱
推 sdhpipt: 今日烏克蘭明日台灣
推 bigbirdfly: 縮小不是意料中的事嗎，總比滅國好吧
→ sdhpipt: 當年政變推翻合法總統 就是這樣的下場
推 GanKer: 普丁要的是烏克蘭全部～傻了才相信和平協
→ GanKer: 議，通常只是給俄羅斯更多時間儲備人力物
→ GanKer: 資而已～到時候一破局，烏克蘭等人以為和
→ GanKer: 平即將到來，殊不知俄羅斯傾巢全處，一次
→ GanKer: 把首都拿下，其它城市自動投降，大勢已去
→ GanKer: ，北約與歐盟美國只能被迫接受～哈哈，回
→ azc3144: 這不是廢話嗎?就打不過還想恢復領土?
→ GanKer: 頭來看其實西方與歐洲是來幫俄羅斯的～傻
→ GanKer: 了才相信
推 CORSA: 但若沒烏克蘭的死撐 現在討論的是俄波戰爭
→ azc3144: 又在要烏克蘭全部 跟喊奧德薩的一個毛病
→ azc3144: 完全無視地緣政治在那邊瞎喊
→ CORSA: 畢竟現在普京在急的是加里寧格勒的"去飛地"
推 chejrk: 這方案牴觸布丁要恢復俄帝領土
推 TopG: 烏就是東西德的圍牆 圍牆不需要太寬
→ CORSA: 以當時普京的聲勢 會很在意所謂的地緣政治?
→ GanKer: 回頭來看，中國在日本這事，似乎想鬧大藉
→ CORSA: 再說跟加里寧格勒的「去飛地」相比 那所謂
→ GanKer: 此開戰～有俄烏當年開戰前的味道～
→ CORSA: 的地緣政治有比加里寧格勒重要?!
推 astrayzip: 你覺得傻了才相信俄羅斯乖就該更早談
→ astrayzip: 現在烏克蘭沒年輕人了 下一波怎打？
→ astrayzip: 欠債 沒人 土地丟 這樣保烏要保啥
→ astrayzip: 還不如早早果斷談割地
→ astrayzip: 最重要的人跟財都留在手上才有彈性
推 azc3144: 傻了才不在意 那幹嘛不總動員全軍盡出?
→ azc3144: 打特別軍事行動這種爛仗?當普丁是傻嗎?
→ CORSA: 當初若俄軍直衝基輔成功拿下烏克蘭中央軍權
→ CORSA: 現在這些烏克蘭軍隊就在波蘭境內幫俄軍打掃
→ BaRanKa: 怎還在要全部的 怎還在講
→ CORSA: 但就是俄軍直衝基輔搶烏克蘭中央軍權失敗
→ CORSA: 才會讓這戰局變成蠶食消耗戰
→ astrayzip: 對方搶失敗就該談了
→ astrayzip: 烏東原本就是該丟就丟
→ astrayzip: 烏克蘭自己八年搞不定東西問題
→ astrayzip: 搞到俄下場就該知道問題多大了
→ astrayzip: 現在這樣根本沒比大反攻後和談好
→ riker729: 俄羅斯打下來就不可能還回去
推 depo: 沒有喔，要恢復到1991國界
推 duriamon: 普丁當然會想要奧德薩，去看地圖就知道
→ duriamon: 烏克蘭西部有一塊俄羅斯的飛地，把烏克
→ duriamon: 蘭變內陸國順便把飛地連起來，連起來那
→ duriamon: 塊飛地以後再開戰就可以直接用來切斷烏
→ duriamon: 克蘭西部補給線，爽歪歪呢！呵呵！
→ Anvec: 如果沒有開戰 或是開戰初期 當然是可以談
→ Anvec: 現在俄羅斯花了大代價
→ Anvec: 當初開戰 俄羅斯根本就沒有要併吞烏克蘭
→ Anvec: 條件講得很明白 換人執政 不要加入北約
→ Anvec: 你拿打了幾年的代價來講 打仗不用錢嗎
噓 ian41360: 早知道當初反過頭來舉著大俄羅斯的名號
→ ian41360: 攻擊北約就好了，2022這樣做，說不定今
→ ian41360: 天已經把法軍推下海了
推 azc3144: 奧德薩除非能取得土耳其諒解 不然想多了
→ aeoleron: 不可能 爹地說好了要攻下整個烏克蘭
→ aeoleron: 怎麼可能連頓巴斯都打不下
→ aeoleron: 不可能的
推 trchen: 俄羅斯不想要全部烏克蘭吧 俄最重視軍事緩
→ trchen: 衝區 所以以前才搞個蒙古國獨立跟中國緩
→ trchen: 衝 俄只要親俄的烏東 烏中烏西繼續當緩衝
→ trchen: 區最好了
推 gn02118620: 俄羅斯戰場有優勢 幹嘛停火
→ gn02118620: 除非你能給他比戰場上拿到掉利益大的
→ gn02118620: 多的好處 他才有停火的可能性 不要小
→ gn02118620: 看普丁的胃口