Re: [問卦] 俄羅斯這波烏俄戰爭有耗損很多國力嗎？

[bb10181128 (bb)]

※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: 俄羅斯最新消息.
: 俄羅斯不對他之前提出的和談條件做任何讓步.
: (割讓四洲,其他地方佔領的領土都屬俄羅斯的,烏克蘭完全去軍事化,不准加入北約)
: 也就是正式公布,美國28點和談是屁....XD
: 另外俄羅斯不打算本周參與美烏和談相關會議.
: 現在川普三邊不是人.
: 俄羅斯說他的28點是屁.
: 司機說他不接受.
: 歐洲說和談必須要有歐洲的態度.
: 三方都打川普的臉...科科~~~~
: 現在先看川普要先對誰震怒!!

Ceca大可能誤會了

克里姆林宮反對的是歐洲版本的28條，可能昨天看到美國國務卿馬可。盧比奧跟烏克蘭會
談後，聲稱「氣氛融洽」、「會尊重烏克蘭主權」，會後盧比奧還跟烏克蘭代表一起吃飯
等，烏克蘭二號人物葉爾馬克X上也說談得很好。

俄羅斯必須直接反對，川皇本來的版本是美國特使維特科夫（此人是川普高爾夫好友）跟
俄國一起磋商完成的，俄國送1000億美元給美國重建烏克蘭、2000億美元聯合開發能源稀
土礦等，當作仲介費，美國必須要壓制歐洲諸國（昨天Merz、施凱爾跟馬克龍又在擺拍）
。

結果盧比奧跟歐洲協商後，鐵定又要大改，現在兩邊就是踏入打打談談的循環階段，普京
跟川皇鐵定也知道會有這段過程，現在就看歐洲可以把對自己有利、對俄國有害的條文加
多少進去。

不過目前看來最不想停止的是烏克蘭總統澤倫斯基，小澤的議長表示「只有克里米亞回歸
烏克蘭才能終止戰爭」，不過這局的結果不會是烏克蘭說的算。

https://i.imgur.com/YpWyDYa.jpeg

https://i.imgur.com/rz42S7V.jpeg

https://i.imgur.com/dv1CHak.jpeg
: 俄羅斯目前是這樣子.
: 他本來是金磚四國,他有很多方面的投資和開發和產業.
: 但打了俄烏戰爭後.
: 這些都衰退了.
: 取而代之的就是在能源和軍工上面的擴大.
: 至於民生物資需求方面,則是大量跟中國買.
: 也就是說俄羅斯本來多元化的經濟變成少樣特化.
: 這種狀況你說他是重創還是不是重創.
: 反正他的狀況就是它的結構改變了.
: 這個改變會怎樣.
: 恩,一直打仗不會怎樣.
: 但是打完仗...那就會怎樣.
: 也就是打完仗後,這些軍工產業又要萎縮.
: 那這些人怎麼半,他們就需要另外找多元化的工作.
: 但是他多元化的產業都萎縮掉了.
: 因此這時候就會產生一個經濟的空窗期.
: 這時候俄羅斯的經濟才會重創.
: 所以一直打仗不會怎樣.
: 打完仗要回到正常生活才會怎樣.
: 這就是軍國主義的不歸路.
: 也是布丁不想要把烏俄戰爭搞大,把俄羅斯推向更極限的軍國主義的主因.
: 布丁一直都是鴿派,我知道妳們不相信.
: 它們軍方一大堆鷹派,整天喊著要宣戰,要進入戰爭狀態,都被布丁擋下來.
: 因為布丁思考著打完仗後俄羅斯還是要回歸正常國家狀態.
: 所以不可以把路走極端了.
: 至於目前俄羅斯計畫中的解就是.
: 除了能源賣中國可以賺到足夠的外匯
: (畢竟俄羅斯的人口才一億多...並不多)
: 它的產業到時候空窗期,應該會引進大量中資企業去投資.
: 利用中國補上歐美撤離的這一塊空缺.
: 至於歐美那邊,斷了就斷了....
: (這時候外蒙古表示:幹你娘!!!)
: 但無論怎樣.
: 俄羅斯戰後的經濟和產業,多元化和競爭力.
: 都會輸給戰前..
: 以及會對中國有更龐大的依賴性.
: 這個角度來看..
: 就是俄羅斯在烏俄戰爭當中,支付的最龐大代價所在.

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※ 編輯: bb10181128 (101.9.196.36 臺灣), 11/25/2025 08:38:25
→ mfhsieh2: 俄烏戰爭讓世界發現俄國軍武只剩蘇聯當
→ mfhsieh2: 年留下的核武值得一提。
推 cc1plus: 美國版的是留下目前俄羅斯佔領區沒錯
→ cc1plus: 不過只有承認割頓巴斯和克里米亞
→ cc1plus: 其它地方就是俄佔區(名義上還是烏克蘭
推 peterwu4: 所以現在才是當初國共內戰的三大戰役的
→ peterwu4: 開始…XD
推 finaleWL: 有核武就夠了啊 核武的初衷忘了嗎
→ finaleWL: 國家花大錢維護核武 還要自我限制不能
→ finaleWL: 用 等於跟對方打架前先自砍兩刀？
→ peterwu4: 大家一邊打一邊談~ 談著談著國民黨控制
→ peterwu4: 的區域愈來愈少XDD
→ finaleWL: 克里米亞不可能歸還 烏克蘭真的最不想
→ finaleWL: 停戰的那一個 輸家就想all in的心態
推 linchen1121: 既然俄軍力那麼弱何必怕呢，叫北約下
→ linchen1121: 場打啊
推 linchen1121: 原來的28點俄羅斯會同意，至少是作
→ linchen1121: 為基礎來磋商，新的才反對。所以說付
→ linchen1121: 1000億俄是願意的，只要烏不加北約、
→ linchen1121: 俄族人權益、領土、限軍這幾條要接
→ linchen1121: 受
→ mapulcatt: 俄烏戰爭是讓人發現吹上天的西方先進
→ mapulcatt: 軍武也沒比較厲害吧www
推 atpx: 這故事告訴我們選錯人，你連命都沒了
推 ice0101001: 結果俄羅斯發現傳統武器低成本生產快
推 aeoleron: 不是都說已經簽了 怎麼又翻車了 qq
推 newsboy3423: 烏克蘭不簽會更慘喔....