推 s6525480: 要爆破114.136.247.123 12/02 01:52
→ heavensun: 救不了 水量比不上消防車噴的水 156.59.34.72 12/02 01:54
噓 vwpassat: 還不如用小型星際之門把人一個一個救出 1.165.201.76 12/02 02:06
→ vwpassat: 來,還比較有用! 1.165.201.76 12/02 02:06
→ Barolo: 杯水車薪 36.227.243.72 12/02 02:10
→ dan5120: 變用蒸的 111.71.212.166 12/02 02:17
→ birdy590: 出水量才是王道, 消防水管的反作用力會 119.14.20.145 12/02 03:07
→ birdy590: 直接反應在載具上 就算是人都會飛出去 119.14.20.145 12/02 03:08
→ birdy590: 所以看到高空噴水的 看後座力大概能判斷 119.14.20.145 12/02 03:08
→ birdy590: 比蓮蓬頭強不到哪去的就不要來亂了 119.14.20.145 12/02 03:08
→ birdy590: 因為消防水管那種強度面對大火都還不夠 119.14.20.145 12/02 03:09
→ birdy590: 可能要好幾管才能壓制一個起火點 119.14.20.145 12/02 03:09
→ birdy590: 直升機香港消防隊有講 高樓大火不適用 119.14.20.145 12/02 03:10
→ birdy590: 帶起氣流會讓附近燒的更旺 119.14.20.145 12/02 03:11
→ yunf: 不懂又在亂吹了 49.216.162.153 12/02 03:18
→ yunf: 你去做一下功課,看人家高空滅火是怎麼做的 49.216.162.153 12/02 03:19
→ yunf: 常常要糾正你,我也是覺得很累 不要吹你不懂 49.216.162.153 12/02 03:19
→ yunf: 的東西 49.216.162.153 12/02 03:19
→ birdy590: 哪裡亂吹? 根本基本常識 只有文組容易騙 119.14.20.145 12/02 03:21
→ birdy590: 有沒有看過噴水讓人飛起來的? 119.14.20.145 12/02 03:22
→ birdy590: 所以看到無人機穩穩的吊著小水管在那噴 119.14.20.145 12/02 03:22
→ birdy590: 笑笑就算了 洗窗子可能勉強還可以 119.14.20.145 12/02 03:23
→ birdy590: 森林大火的話是飛機/直升機直接灑下 119.14.20.145 12/02 03:23
→ birdy590: 那個水量也很驚人 但是對建物同樣不適用 119.14.20.145 12/02 03:23
→ yunf: 我有跟你說是高空噴水嗎? 我跟你說的是高空 49.216.162.153 12/02 03:25
→ yunf: 救火你去做一下功課 你要知道別人為什麼要說 49.216.162.153 12/02 03:25
→ yunf: 你不是別人腦袋有問題?有沒有一種可能是你 49.216.162.153 12/02 03:25
→ yunf: 的腦袋僵化? 49.216.162.153 12/02 03:25
→ birdy590: 高空救火但不是噴水 麻煩翻譯翻譯 119.14.20.145 12/02 03:27
→ birdy590: 理論上最好的滅火方式是大樓裡的消防栓 119.14.20.145 12/02 03:28
→ birdy590: 但前提是它有按照現代規範 而且有人操作 119.14.20.145 12/02 03:29
→ birdy590: 出水量至少也是一分鐘幾百公升的程度 119.14.20.145 12/02 03:30
→ birdy590: 同時間多樓層都要用一樣會GG 沒那麼多水 119.14.20.145 12/02 03:30
→ yunf: 自己去做功課 49.216.162.153 12/02 03:35
→ birdy590: 什麼都不講 鬼才知道你想表達什麼 119.14.20.145 12/02 03:35
→ birdy590: 請問一下"人家高空滅火"到底是怎麼做的 119.14.20.145 12/02 03:35
→ yunf: 你去問ai 你連A I都不問 49.216.162.153 12/02 03:36
→ birdy590: 要嘛倒水要嘛噴水 不然還有什麼方法? 119.14.20.145 12/02 03:36
→ birdy590: 廢話一堆 不會直接講嗎 119.14.20.145 12/02 03:36
→ yunf: 當然多得是方法 而且還有水以外的東西 49.216.162.153 12/02 03:38
→ yunf: 就叫你去問A I 連做功課都懶 好像別人欠你的 49.216.162.153 12/02 03:39
→ yunf: 一樣 49.216.162.153 12/02 03:39
→ yunf: 你乾脆去跟你老闆說 直接給你錢,你不想工作 49.216.162.153 12/02 03:39
→ birdy590: 水以外的東西更不實際好嗎 119.14.20.145 12/02 03:40
→ birdy590: 滅火就四種方向 冷卻 窒息 除去 抑制 119.14.20.145 12/02 03:41
→ yunf: 明明就是你自己腦筋僵化 我就沒有強調噴水這 49.216.162.153 12/02 03:41
→ yunf: 件事你就硬要把所有的方法局限在除了噴水以 49.216.162.153 12/02 03:41
→ yunf: 外沒有其他可能 49.216.162.153 12/02 03:41
→ birdy590: 除去顯然不現實 和這種高樓火災無關 119.14.20.145 12/02 03:41
→ birdy590: 冷卻最主要的方法就是噴水 而且要大量 119.14.20.145 12/02 03:41
→ yunf: 你就不懂了,還在那裡裝懂 49.216.162.153 12/02 03:41
→ birdy590: 窒息 抑制 只適用於特定的目標 119.14.20.145 12/02 03:41
→ birdy590: 號稱懂的人只會一直叫人問AI但啥都沒講 119.14.20.145 12/02 03:42
→ birdy590: 乾粉 海龍 就是窒息+抑制 最好有辦法用 119.14.20.145 12/02 03:42
→ yunf: 為什麼沒辦法? 49.216.162.153 12/02 03:43
→ birdy590: 泡沫是 窒息 冷卻 這個都沒脫離常識範圍 119.14.20.145 12/02 03:43
→ birdy590: 他X高樓上哪裡生那麼多乾粉? 海龍之類 119.14.20.145 12/02 03:43
→ birdy590: 滅火氣體更不用說 這個熟的很 人要先清 119.14.20.145 12/02 03:44
→ yunf: 為什麼沒有? 49.216.162.153 12/02 03:44
→ birdy590: 空才可以按 不然火還沒滅人先死在裡面 119.14.20.145 12/02 03:44
→ yunf: 你以為直升機不能噴喔 49.216.162.153 12/02 03:44
→ birdy590: 為什麼有的人要先想辦法生出來吧 119.14.20.145 12/02 03:44
→ yunf: 而且也不是只有乾粉 49.216.162.153 12/02 03:44
→ birdy590: 直升機消防隊講了 氣流會更增長火勢 119.14.20.145 12/02 03:44
→ birdy590: 而且根本很難噴到室內 它可不像水柱 119.14.20.145 12/02 03:45
→ yunf: 你講的都是疊床架屋的說法 49.216.162.153 12/02 03:45
→ birdy590: 還有量的問題 水隨便幾百幾千公升都有 119.14.20.145 12/02 03:45
→ birdy590: 化學藥劑... 嗯嗯 隨時有整倉庫等著裝? 119.14.20.145 12/02 03:46
→ yunf: 重點應該是用熱顯像儀去分析 火場的狀況 不 49.216.162.153 12/02 03:46
→ yunf: 是排除所有直升機的救援 而且方法還是有很多 49.216.162.153 12/02 03:46
→ yunf: 你想都想不到 49.216.162.153 12/02 03:46
→ birdy590: 乾粉 海龍 比較適合特定目標 封閉環境 119.14.20.145 12/02 03:46
→ birdy590: 火場環境就是幾十層樓同時在燒啊 @@ 119.14.20.145 12/02 03:47
→ birdy590: 水都不夠噴了還有辦法想其它的 119.14.20.145 12/02 03:47
→ yunf: 一定有比較高溫比較低溫的地方 就跟你講不是 49.216.162.153 12/02 03:48
→ yunf: 你的專業,你要硬扯也沒有用 49.216.162.153 12/02 03:48
→ birdy590: 你去問所有專家都不會有第二種意見 119.14.20.145 12/02 03:48
→ birdy590: 高樓滅火 就只能靠本身的消防設備 119.14.20.145 12/02 03:48
→ birdy590: 你所謂的專業就是胡扯一堆根本空虛的? 119.14.20.145 12/02 03:48
→ yunf: 就跟你講思考僵化 49.216.162.153 12/02 03:49
→ birdy590: 光是要把消防水管那種出水量拉到高樓層 119.14.20.145 12/02 03:49
→ birdy590: 就是做不到的事 所以那種鬼扯幾百架無人 119.14.20.145 12/02 03:49
→ birdy590: 機的就先當北七就對了 119.14.20.145 12/02 03:49
→ yunf: 你根本就不知道無人機的大小是多少? 49.216.162.153 12/02 03:50
→ birdy590: 大樓有消防水箱 出水量夠 但是容量有限 119.14.20.145 12/02 03:50
→ birdy590: 當然知道 隨便一沖一定飛走的大小 119.14.20.145 12/02 03:50
→ yunf: 你也不知道世界上 無人機救火的發展 49.216.162.153 12/02 03:50
→ yunf: 你去做個功課,好嗎? 我懶得在這裡貼連結打 49.216.162.153 12/02 03:50
→ yunf: 你的臉 49.216.162.153 12/02 03:50
→ birdy590: 噴水可以輕鬆讓有負重的成人飛起來 119.14.20.145 12/02 03:50
→ birdy590: 一分鐘幾公升先講出來再說 其它全假的 119.14.20.145 12/02 03:51
→ yunf: 無人機也可以在火場做偵查不是一定要滅火 49.216.162.153 12/02 03:51
→ birdy590: 每次看到這種論調就想笑 只剩一堆空話 119.14.20.145 12/02 03:51
→ birdy590: 你沒發現上面全空的? 數字在哪 119.14.20.145 12/02 03:51
→ birdy590: 偵查確實可以 但是只偵查沒得救能幹嘛 119.14.20.145 12/02 03:52
→ yunf: 你有沒有想過怎麼可能有人這麼快地想到你沒 49.216.162.153 12/02 03:52
→ yunf: 想到的東西? 49.216.162.153 12/02 03:52
→ birdy590: ? 開頭講的就是高空灑水 縮了是吧 119.14.20.145 12/02 03:52
→ birdy590: 不是沒想到 而是根本不相干 別人講救火 119.14.20.145 12/02 03:52
→ birdy590: 你現在講可以偵查 別人沒想到? 119.14.20.145 12/02 03:52
→ yunf: 救火的目的是什麼? 49.216.162.153 12/02 03:53
→ birdy590: 救火的目的是儘快讓火滅掉啊 廢話 119.14.20.145 12/02 03:53
→ birdy590: 需要提醒一點嗎 什麼都不做最後也是會滅 119.14.20.145 12/02 03:53
→ yunf: 減少人員財產的損失,連這個你都不懂 49.216.162.153 12/02 03:53
→ birdy590: 基本上燒起那樣就別吹牛了 119.14.20.145 12/02 03:53
→ yunf: 如果要快點讓火滅掉的話還不簡單 CO2全部灌 49.216.162.153 12/02 03:54
→ yunf: 進去就好 49.216.162.153 12/02 03:54
→ birdy590: 事實上最後就是天台上就一堆屍體救不到 119.14.20.145 12/02 03:54
→ birdy590: 哪那麼簡單 不是封閉的 灌進去也會散掉 119.14.20.145 12/02 03:54
→ birdy590: 而且哪來那麼多CO2? 還是要像進化特區 119.14.20.145 12/02 03:54
→ birdy590: 幫外星人灌腸一樣 用化學藥劑把整棟灌滿 119.14.20.145 12/02 03:55
→ birdy590: 那可能不是一兩輛 幾百輛都不一定夠 119.14.20.145 12/02 03:55
→ yunf: 就跟你講你腦袋很僵硬 無人機偵查是為了能夠 49.216.162.153 12/02 03:55
→ yunf: 快速地掌握生還者的狀況,然後回報給現場指 49.216.162.153 12/02 03:55
→ yunf: 揮官 49.216.162.153 12/02 03:55
→ birdy590: 天台就一堆生還者啊 然後呢 全滅了 119.14.20.145 12/02 03:56
→ birdy590: 看的到不等於救的到 火壓不下去全假的 119.14.20.145 12/02 03:56
→ birdy590: 就算往他們身上灑水也沒用 物理很殘酷 119.14.20.145 12/02 03:57
→ yunf: 我只是說這個東西的可能性 他有很多種方法同 49.216.162.153 12/02 03:57
→ yunf: 時進行,好嗎? 49.216.162.153 12/02 03:57
→ yunf: 就跟你講根本就不知道沒有想像力也沒有專業 49.216.162.153 12/02 03:57
→ birdy590: 講一堆空話不如著眼能做的, 內部的消防 119.14.20.145 12/02 03:57
→ yunf: 還不做功課 49.216.162.153 12/02 03:58
→ birdy590: 設施最重要 因為大樓會有相當於消防車 119.14.20.145 12/02 03:58
→ birdy590: 的水箱 至少一般火災應該擋的住 119.14.20.145 12/02 03:58
→ yunf: 內部消防這次就沒有起到作用 49.216.162.153 12/02 03:58
→ birdy590: 那是因為火是從外面進來 同時多樓層起火 119.14.20.145 12/02 03:58
→ birdy590: 上面講了 設計的出水量也是有限制的 119.14.20.145 12/02 03:59
→ yunf: 懶得聽你廢話 久了,大家也知道你是什麼程度 49.216.162.153 12/02 03:59
→ birdy590: 廢話? 限制一直都在數字上 水箱容量有裂 119.14.20.145 12/02 03:59
→ birdy590: 有限 不管什麼滅火材料要弄上去都有難度 119.14.20.145 12/02 03:59
→ birdy590: 以前一個幫浦還不夠 要分段抽才能上頂樓 119.14.20.145 12/02 04:00
→ birdy590: 而且它的能力也是有限制的 沒水就別想了 119.14.20.145 12/02 04:00
→ yunf: 各樣 49.216.162.153 12/02 04:00
→ birdy590: 質疑內部消防沒有起作用? 那是自然 119.14.20.145 12/02 04:01
→ yunf: 你去做功課就知道 隨便找都一大堆 49.216.162.153 12/02 04:01
→ birdy590: 這個上面講過了 森林大火 會用飛機直升 119.14.20.145 12/02 04:01
→ birdy590: 機 直接去湖上撈水 但這個倒不到室內 119.14.20.145 12/02 04:01
→ birdy590: 它就是底下吊著一個大水袋 經過時倒下去 119.14.20.145 12/02 04:02
→ yunf: 起火點在哪? 49.216.162.153 12/02 04:02
→ birdy590: 麻煩根本不相關的東西不要亂入 119.14.20.145 12/02 04:02
→ birdy590: 已經燒進室內了你想幹嘛? 119.14.20.145 12/02 04:02
→ yunf: 你連連結都不看 你有看到他是一大袋水倒下去 49.216.162.153 12/02 04:03
→ yunf: 嗎? 49.216.162.153 12/02 04:03
→ yunf: 那外部的火有停止嗎? 49.216.162.153 12/02 04:03
→ yunf: 你不知道他的窗戶都有指名的泡棉板嗎?就那 49.216.162.153 12/02 04:04
→ yunf: 個東西在燒。 49.216.162.153 12/02 04:04
→ birdy590: 這是倒水不是噴水好嗎 真是沒常識又愛爭 119.14.20.145 12/02 04:04
→ birdy590: 最好有辦法那麼精準的倒到想要的地方 @@ 119.14.20.145 12/02 04:04
→ birdy590: 這又會回到消防隊長官講的 風會助長火勢 119.14.20.145 12/02 04:05
→ birdy590: 最有可能的結果 只會有少數水灑到外牆 119.14.20.145 12/02 04:06
→ birdy590: 至少是沒聽說過這種方式用在都市的火災 119.14.20.145 12/02 04:06
→ yunf: 你沒看到他用一根長的繩索拉開了距離嗎?就 49.216.162.153 12/02 04:06
→ yunf: 跟你講你這點常識都沒有。 49.216.162.153 12/02 04:06
→ birdy590: ... 拉開什麼鬼距離啦 知道多難控制嗎 119.14.20.145 12/02 04:06
→ birdy590: 那個就是倒水不是噴水 119.14.20.145 12/02 04:07
→ yunf: 至少他有做到 你說的那個什麼氣流的問題 49.216.162.153 12/02 04:07
→ birdy590: 直升機下面吊個水袋要怎麼個噴法 119.14.20.145 12/02 04:07
→ birdy590: 氣流比你想像的強很多 119.14.20.145 12/02 04:07
→ birdy590: 你不是在跟我爭 消防隊長官都明講了 119.14.20.145 12/02 04:07
→ birdy590: 現實上還真沒看過這種東西用在都市 119.14.20.145 12/02 04:08
→ yunf: 什麼消防隊長官消防隊長官還要聽我老師上課 49.216.162.153 12/02 04:08
→ birdy590: 你連是倒還是噴都弄不清楚 上課?? 119.14.20.145 12/02 04:08
→ yunf: 你沒看過的東西可多了 49.216.162.153 12/02 04:09
→ birdy590: 噴水才有可能瞄準 倒水... 基本倒了就走 119.14.20.145 12/02 04:09
→ birdy590: 救森林大火很常看到啊 幾乎無法瞄準 119.14.20.145 12/02 04:09
→ birdy590: 而且操作上還有危險 為了救火摔掉不少見 119.14.20.145 12/02 04:10
→ yunf: 就連剛剛那個無人機 偵測火場 也是真實實驗 49.216.162.153 12/02 04:10
→ yunf: 過的 49.216.162.153 12/02 04:10
→ birdy590: 整棟都燒爆了 還在偵測火場? 119.14.20.145 12/02 04:10
→ birdy590: 知道天台有幾十人能幹嘛? 119.14.20.145 12/02 04:10
→ yunf: 就跟你講你不懂又不知道也不做功課 49.216.162.153 12/02 04:10
→ birdy590: 叫復仇者聯盟上去救比較快啦 119.14.20.145 12/02 04:11
→ birdy590: 現實就是只能用消防車+雲梯車救中低樓層 119.14.20.145 12/02 04:11
→ yunf: 那是你的腦筋僵化 要說多少次? 你怎麼知道 49.216.162.153 12/02 04:12
→ yunf: 無人機一定是在燒爆以後才抵達現場? 49.216.162.153 12/02 04:12
→ birdy590: 一直強調很虛無的"高科技"不知何意 119.14.20.145 12/02 04:12
→ yunf: 跟你說現實中就是有正在實驗 49.216.162.153 12/02 04:12
→ birdy590: 麻煩往上翻看看標題 誰跟你講偵測 119.14.20.145 12/02 04:13
→ yunf: 不想透漏太多給你而已 49.216.162.153 12/02 04:13
→ yunf: 你自己去搜尋無人機救火 49.216.162.153 12/02 04:13
→ yunf: 我也只是說其中一種用途而已 49.216.162.153 12/02 04:13
→ birdy590: 又來了 滅火能力都不考慮的是吧 119.14.20.145 12/02 04:13
→ birdy590: 小水槍留著洗窗子洗車啦 消防水管都不夠 119.14.20.145 12/02 04:14
→ birdy590: 那種只有零頭的能幹嘛 119.14.20.145 12/02 04:14
→ yunf: 而且就跟你講,你根本都不知道 無人機長什麼 49.216.162.153 12/02 04:14
→ birdy590: 它在一般火災可能有用 但這種特殊狀況 119.14.20.145 12/02 04:14
→ yunf: 樣子? 可以多大執行什麼任務? 49.216.162.153 12/02 04:14
→ birdy590: 根本就是沒救的 119.14.20.145 12/02 04:14
→ birdy590: 到目前半個數字都講不出來 如何證明可以 119.14.20.145 12/02 04:15
→ birdy590: 是你說有的 能力到哪裡總能量化吧 119.14.20.145 12/02 04:15
→ birdy590: 消防栓 水管 滅火器 能量全都是有量化的 119.14.20.145 12/02 04:15
→ birdy590: 包括飛機直升機吊的水袋 容量也是有量化 119.14.20.145 12/02 04:15
→ yunf: 你自己不會去找喔 還要我找給你 49.216.162.153 12/02 04:16
→ birdy590: 水沒有人在嫌多的 好幾支都滅不了一層樓 119.14.20.145 12/02 04:16
→ birdy590: "你自己不會去找喔"之術~ 119.14.20.145 12/02 04:16
→ birdy590: 我敢直接講 能跟消防栓比的根本不存在 119.14.20.145 12/02 04:17
→ birdy590: 堅持有的到底在哪裡 能力多少 講不出來 119.14.20.145 12/02 04:17
→ birdy590: 吊掛水袋大概也就是個小型水箱車的容量 119.14.20.145 12/02 04:17
→ birdy590: 有多少水救多少火 很現實 119.14.20.145 12/02 04:18
→ birdy590: 然後上面的計算是在平地 往高空送還打折 119.14.20.145 12/02 04:18
→ yunf: 就跟你講你腦袋是僵硬的 既然不存在,那就 49.216.162.153 12/02 04:19
→ yunf: 一定不是單單只是那樣 49.216.162.153 12/02 04:19
→ birdy590: 消防隊的都直接說了沒有這種裝備 119.14.20.145 12/02 04:19
→ birdy590: 一直堅持有但是全都空的有什麼幫助? 119.14.20.145 12/02 04:19
→ yunf: 上面連結已經給你 都已經用在實際上的演練了 49.216.162.153 12/02 04:20
→ birdy590: 1.直升機:水並不會精準落入火場,只會灑 119.14.20.145 12/02 04:20
→ birdy590: 在大廈週邊,與滅火行動無直接關聯 119.14.20.145 12/02 04:21
→ birdy590: 此外,直升機靠近樓宇時會產生強氣流, 119.14.20.145 12/02 04:21
→ birdy590: 使火情擴大 119.14.20.145 12/02 04:21
→ birdy590: 2.雲梯車:操作空間不足 香港大部分道路 119.14.20.145 12/02 04:21
→ birdy590: 無法滿足條件,因此無法使用 119.14.20.145 12/02 04:21
→ yunf: 題目也只是在問輪番灑水也救不了嗎? 當然救 49.216.162.153 12/02 04:22
→ yunf: 的了 只是你要這麼灑的問題 49.216.162.153 12/02 04:22
→ birdy590: 3.無人機:無人機所能承載的滅火水帶直徑 119.14.20.145 12/02 04:22
→ birdy590: 遠小於消防車或消防人員所用水帶,這意 119.14.20.145 12/02 04:22
→ birdy590: 味著其滅火用水量相對較少,對此次多單 119.14.20.145 12/02 04:22
→ birdy590: 元同時起火的大規模火情而言,並非有效 119.14.20.145 12/02 04:22
→ birdy590: 滅火方式 119.14.20.145 12/02 04:22
→ yunf: 就跟你講他會有繩索拉開距離 49.216.162.153 12/02 04:23
→ birdy590: 這是香港消防處長講的 哪一點不明白 119.14.20.145 12/02 04:23
→ birdy590: 拉開距離也沒用 能丟多準他比你熟多了 119.14.20.145 12/02 04:23
→ birdy590: 連要用水把外牆整個弄濕都做不到 119.14.20.145 12/02 04:24
→ yunf: 你自己去看一下別人怎麼高空救火 49.216.162.153 12/02 04:24
→ birdy590: 又來了 無窮迴圈 先證明可能性再說 119.14.20.145 12/02 04:24
→ birdy590: 什麼數字都沒有 就在一直堅持可以可以 119.14.20.145 12/02 04:24
→ birdy590: 無人機還講的客氣了.. 把小水槍收起來吧 119.14.20.145 12/02 04:24
→ birdy590: 最後一定還是會回頭去看法規 119.14.20.145 12/02 04:26
→ birdy590: 室內的一般火災當然是靠內部消防系統 119.14.20.145 12/02 04:26
→ birdy590: 像這種外面燒進來的 只能從規範上預防 119.14.20.145 12/02 04:26
→ birdy590: 現實很明顯擺在那 火勢超過撲滅的可能 119.14.20.145 12/02 04:27
→ birdy590: 幾支大水管滅一兩層樓可能都要幾個小時 119.14.20.145 12/02 04:27
→ birdy590: 同時好幾棟幾十層樓一起燒? 119.14.20.145 12/02 04:28
→ yunf: 防設備早就有 49.216.162.153 12/02 04:28
→ yunf: 不要浪費我的時間幫你做功課 來證明你的無知 49.216.162.153 12/02 04:29
→ birdy590: 還是一樣嘛 數字到底在哪? 有火就能滅? 119.14.20.145 12/02 04:29
→ birdy590: 森林大火只能用水彈沒錯 但效果很有限 119.14.20.145 12/02 04:30
→ birdy590: 一直貼根本不相關的東西想幹嘛 119.14.20.145 12/02 04:30
→ birdy590: OMG 總重7.2"公斤"的滅火球?? 119.14.20.145 12/02 04:31
→ birdy590: 麻煩來點會的 我以為是7.2噸~ 119.14.20.145 12/02 04:31
→ birdy590: 7.2公斤到底能幹嘛? 噸都滅不了知道嗎 119.14.20.145 12/02 04:32
→ yunf: 真的有狀況的時候 是都會出動待命 49.216.162.153 12/02 04:33
→ birdy590: ... 森林大火是連消防隊都要注意撤退 119.14.20.145 12/02 04:34
→ yunf: 重點是起火點 現場評估 你的腦袋只有火一直 49.216.162.153 12/02 04:34
→ birdy590: 撤晚了整隊跟消防車一起團滅有發生過 119.14.20.145 12/02 04:34
→ yunf: 燒而已 並沒有能力分析火是怎麼延燒的? 49.216.162.153 12/02 04:34
→ birdy590: ... 現實就是一開頭滅不了才會燒這麼大 119.14.20.145 12/02 04:34
→ birdy590: 已經是"大火"了 就別幻想輕鬆就能滅掉 119.14.20.145 12/02 04:35
→ yunf: 這是空中投彈 又在鬼扯什麼團滅? 49.216.162.153 12/02 04:35
→ birdy590: 最後還是要回到數字 數字 數字 119.14.20.145 12/02 04:35
→ birdy590: 空中投彈然後呢 效果很強嗎 別鬧了好嗎 119.14.20.145 12/02 04:35
→ yunf: 就跟你講你腦筋就只有一直燒 沒有,他是怎麼 49.216.162.153 12/02 04:35
→ yunf: 延燒出來的概念 49.216.162.153 12/02 04:35
→ birdy590: 不要說公斤, 7.2噸連發都滅不了 119.14.20.145 12/02 04:35
→ birdy590: 森林大火要派消防隊去清防火巷 不然呢 119.14.20.145 12/02 04:36
→ yunf: 你想要算,因為你已經被訓練成機器 49.216.162.153 12/02 04:36
→ birdy590: 就是會一直燒到沒東西可燒為止 119.14.20.145 12/02 04:36
→ birdy590: 不算? 可能是連命都送掉 最好可以只灑水 119.14.20.145 12/02 04:37
→ yunf: 你越早到達火場,你是不是越有機會可以提早 49.216.162.153 12/02 04:37
→ yunf: 控制火勢? 49.216.162.153 12/02 04:37
→ birdy590: 數字數字數字 一切都得計算 119.14.20.145 12/02 04:38
→ yunf: 就跟你講,你沒有控制延燒分析的概念 49.216.162.153 12/02 04:38
→ birdy590: 通通噴進去了 但火怎麼滅不掉? 119.14.20.145 12/02 04:38
→ yunf: 那你算啊 竹子要燒起來,需要多少溫度? 49.216.162.153 12/02 04:38
→ birdy590: 所以消防處長才會很委婉的說無人機不是 119.14.20.145 12/02 04:39
→ yunf: 他那個網子燒起來要多少溫度? 49.216.162.153 12/02 04:39
→ birdy590: 有效的方法~ 水量對大火根本沒有意義 119.14.20.145 12/02 04:39
→ birdy590: 網子?一點就著 保證燒光 不需要溫度要求 119.14.20.145 12/02 04:39
→ birdy590: 而且延燒速度很快 所以說性質接近火種 119.14.20.145 12/02 04:40
→ birdy590: 保麗龍也沒有好到哪裡去 一樣火星到就著 119.14.20.145 12/02 04:40
→ yunf: 你只是在瞎耗而已 連水對滅火沒有用都講得出 49.216.162.153 12/02 04:40
→ yunf: 來 49.216.162.153 12/02 04:40
→ birdy590: 點著以後幾分鐘就燒進室內了 反應時間? 119.14.20.145 12/02 04:41
→ birdy590: 不是水沒有用 是"過少的水"沒有用 119.14.20.145 12/02 04:41
→ birdy590: 數字數字數字 一切都得回到數字 119.14.20.145 12/02 04:41
→ yunf: 你只要足夠多的水就是有機會可以阻絕火勢 就 49.216.162.153 12/02 04:42
→ yunf: 跟講你根本的觀念就是有問題的 49.216.162.153 12/02 04:42
→ birdy590: 原始問題不就是"沒有足夠多的水"嗎? 119.14.20.145 12/02 04:43
→ birdy590: 這根本是前提 不是空口講一講就改變了 119.14.20.145 12/02 04:43
→ birdy590: 無人機可以上去噴水 然後呢 能有多少水 119.14.20.145 12/02 04:43
→ yunf: 那是你自己講的,他只有問你灑水行不行 49.216.162.153 12/02 04:44
→ yunf: 你就開始一直腦部各種不行的可能 49.216.162.153 12/02 04:44
→ yunf: 如果在剛開始的時候一點點就夠了然後你的腦 49.216.162.153 12/02 04:45
→ yunf: 筋就一直卡在那麼大的火需要那麼多的水根本 49.216.162.153 12/02 04:45
→ yunf: 就不夠沒用,然後你就瘋狂跳針 49.216.162.153 12/02 04:45
→ yunf: 上面有連結你不會看嗎? 49.216.162.153 12/02 04:46
→ birdy590: 很期望看到數字 一個也好 可惜完全空的 119.14.20.145 12/02 04:46
→ birdy590: 還是要強調一下 那是倒水 不是灑水 119.14.20.145 12/02 04:47
→ yunf: 他只不過是取代了雲梯車 把水管拉到夠高的地 49.216.162.153 12/02 04:47
→ yunf: 方 49.216.162.153 12/02 04:47
→ birdy590: 消防處長明講了還要爭? 他比你不熟是吧 119.14.20.145 12/02 04:47
→ birdy590: "誰"取代了雲梯車? 119.14.20.145 12/02 04:47
→ birdy590: 無人機? 很抱歉 真正的消防水管吊不動 119.14.20.145 12/02 04:48
→ birdy590: 還不提另一件事 要怎麼把水送到那麼高 119.14.20.145 12/02 04:48
→ yunf: 又不看 49.216.162.153 12/02 04:48
→ birdy590: 無窮迴圈 麻煩還是先把數字拿出來再說 119.14.20.145 12/02 04:50
→ birdy590: 不複雜 一分鐘幾公升 所有噴水的管子 119.14.20.145 12/02 04:50
→ yunf: 你要數字不會自己去查表建模喔? 49.216.162.153 12/02 04:50
→ birdy590: 都一定要算這個 不然怎麼知道要用多大 119.14.20.145 12/02 04:50
→ birdy590: 管子 多大的水壓才送的上去 後座力多少 119.14.20.145 12/02 04:51
→ yunf: 如果你去他們的消防署調資料的話,他們應該 49.216.162.153 12/02 04:51
→ yunf: 還是會善意的提供你 49.216.162.153 12/02 04:51
→ birdy590: 什麼都不算就可以可以 哪裡可以 119.14.20.145 12/02 04:51
→ birdy590: 影片那個水量就是笑笑收起來 看不出來? 119.14.20.145 12/02 04:52
→ birdy590: 不會連消防水管什麼能耐都沒看過吧 119.14.20.145 12/02 04:52
→ yunf: 那你就看這台車出勤多少次啊?這麼簡單 49.216.162.153 12/02 04:52
→ birdy590: "遠小於消防車或消防人員所用水帶" 119.14.20.145 12/02 04:53
→ birdy590: 消防處長講的還客氣了 把小水槍收回去 119.14.20.145 12/02 04:53
→ birdy590: 眼睛看也知道能耐差不只一個數量級 119.14.20.145 12/02 04:53
→ birdy590: 看到宣傳品第一個還是要問 一分鐘幾公升 119.14.20.145 12/02 04:54
→ birdy590: 講不出來就別在那瞎比劃了 119.14.20.145 12/02 04:54
→ yunf: 消防車有多少水?他就有多少水? 49.216.162.153 12/02 04:54
→ birdy590: 到底在鬼扯什麼 水管差多少看不出來嗎 119.14.20.145 12/02 04:55
→ birdy590: 不會連消防車都沒看過吧 專家 119.14.20.145 12/02 04:56
→ yunf: 消防車,等於是他的水箱 他只不過是代替雲梯 49.216.162.153 12/02 04:57
→ birdy590: 水量大 壓力大 水管就得粗 這點常識沒有 119.14.20.145 12/02 04:57
→ yunf: 的功能 用飛的上去 49.216.162.153 12/02 04:57
→ yunf: 這種東西還要解釋 49.216.162.153 12/02 04:58
→ birdy590: 就是需要解釋 因為肉眼就看的出是小水槍 119.14.20.145 12/02 04:58
→ yunf: 人家就實務做出來了,你還要懷疑 49.216.162.153 12/02 04:58
→ birdy590: 明白講了能上去的水帶直徑只有很小的 119.14.20.145 12/02 04:58
→ birdy590: 當然懷疑 因為影片看起來也不像 119.14.20.145 12/02 04:58
→ yunf: 真的有必要的話,他不會只出動一台 49.216.162.153 12/02 04:59
→ yunf: 就跟你講功課要自己做 49.216.162.153 12/02 04:59
→ birdy590: 中低樓層狀況很明白 大管的很多管一起 119.14.20.145 12/02 04:59
→ birdy590: 要滅一兩層樓都要花上不短的時間 119.14.20.145 12/02 05:00
→ birdy590: 從來就不是靠數量可以取勝的 119.14.20.145 12/02 05:00
→ yunf: 那我是不是也可以懷疑你這些文字讓我覺得你 49.216.162.153 12/02 05:00
→ yunf: 腦容量很小? 49.216.162.153 12/02 05:00
→ birdy590: 數字數字數字 從頭到現在沒半個數字 119.14.20.145 12/02 05:00
→ yunf: 上面都有關鍵字了 49.216.162.153 12/02 05:00
→ birdy590: 然後連明顯小很多也看不出來 堅持一樣 119.14.20.145 12/02 05:00
→ yunf: 知道數字是有什麼用? 你拿到這些數字也是沒 49.216.162.153 12/02 05:01
→ yunf: 有用,因為你根本就不知道基礎的運作原理是 49.216.162.153 12/02 05:01
→ yunf: 什麼 49.216.162.153 12/02 05:02
→ birdy590: 真是浪費時間 有除了空話以外的東西嗎 119.14.20.145 12/02 05:02
→ birdy590: 當然有用 因為最基本的常識就是量要夠 119.14.20.145 12/02 05:02
→ birdy590: 量不夠灑再久跟等它自己滅掉沒兩樣 119.14.20.145 12/02 05:02
→ yunf: 這就是事實 消防技術早就有了只是你沒有辦法 49.216.162.153 12/02 05:03
→ birdy590: 灑水只是降溫 只要還能夠燒就等於沒用 119.14.20.145 12/02 05:03
→ yunf: 面對 你要調資料自己去署裡面拿 49.216.162.153 12/02 05:03
→ birdy590: 無聊 119.14.20.145 12/02 05:03
→ birdy590: 等你哪時候拿的出一個數字也好 119.14.20.145 12/02 05:03
→ yunf: 就說你根本就不懂 什麼叫做燒? 49.216.162.153 12/02 05:03
→ yunf: 你連基本的火是你都不知道 49.216.162.153 12/02 05:04
→ birdy590: 還是滿滿的空話 水管大小都看不出的專家 119.14.20.145 12/02 05:06
→ yunf: 簡單講別人就已經砸錢做出來了 49.216.162.153 12/02 05:12
→ yunf: 還要一直懷疑 49.216.162.153 12/02 05:13
→ yunf: 這也沒有什麼了不起的技術 就是把管子拉到高 49.216.162.153 12/02 05:13
→ yunf: 空穩定住 49.216.162.153 12/02 05:13
→ yunf: 就跟你講多得是,你不知道的東西 拿出來以後 49.216.162.153 12/02 05:15
→ yunf: 你還要要數字 有數字以後你還要什麼? 你自 49.216.162.153 12/02 05:15
→ yunf: 己腦筋就沒辦法運作要一大堆 49.216.162.153 12/02 05:15
→ gobo: 不然你也可以選擇用雲梯車或叫消防人員自己 111.83.237.43 12/02 07:07
→ gobo: 爬上去灑水啊,前提是要上的去那種高度嘻嘻 111.83.237.43 12/02 07:07
推 ChungLi5566: 所以大樓都要有自己的消防系統 111.71.31.19 12/02 07:44
噓 xyz168: 森林火災連直升機灑滅火藥劑都沒用了 49.159.208.239 12/02 08:23
→ birdy590: 真是浪費生命 為什麼一直強調要看數字? 119.14.20.145 12/02 08:29
→ birdy590: 因為把消防水管吊上去噴水是物理問題 119.14.20.145 12/02 08:29
→ birdy590: 好一個"沒有什麼了不起的技術" 119.14.20.145 12/02 08:29
→ birdy590: 那只代表你對後面的物理量毫無概念而已 119.14.20.145 12/02 08:29
→ birdy590: 消防員操作水帶常常都要好幾個人, 而且 119.14.20.145 12/02 08:44
→ birdy590: 還有一些小技巧把反作用力導到地面去 119.14.20.145 12/02 08:44
→ birdy590: 空中啥都沒有 100% 要由機身抵銷 119.14.20.145 12/02 08:44
→ birdy590: 怎麼解決? 其實消防處長已經講了 119.14.20.145 12/02 08:46
→ birdy590: "遠小於消防車或消防人員所用水帶" 119.14.20.145 12/02 08:46
→ birdy590: 水帶縮小 出水量縮小 只有這樣才能降低 119.14.20.145 12/02 08:47
→ birdy590: 反作用力 不然誰來壓牛頓的棺材蓋 119.14.20.145 12/02 08:47
→ birdy590: 貼一堆直升機吊掛的影片就看不懂在想啥 119.14.20.145 12/02 08:48
→ birdy590: 都說了這種是用倒的不是噴的 不然側向的 119.14.20.145 12/02 08:49
→ birdy590: 反作用力就算對直升機的動力都算大 119.14.20.145 12/02 08:49
噓 ingridlyon: 煩不煩啊 這麼厲害你怎不去拿諾貝爾 49.214.2.99 12/02 10:12
→ ingridlyon: 獎 49.214.2.99 12/02 10:12
推 jessicali: 不知道為什麼那楝沒有消防灑水頭 114.136.156.2 12/02 18:38