推 purplebfly: 可以,但他手下的那批強將也要是登基時111.248.104.106 12/02 21:09
推 Virness: 朱元璋只會殺人好嗎 他內政又不強 61.230.192.54 12/02 21:09
→ purplebfly: 的能力,不能是剛起義的菜雞111.248.104.106 12/02 21:09
→ Virness: 你給朱高幟 就可以解決 崇禎疑心病太重 61.230.192.54 12/02 21:10
→ VoV: 朱元璋把李自成當兒子打 128.1.227.230 12/02 21:10
推 ePaper: 明成祖朱棣的話應該可以 61.57.77.122 12/02 21:10
→ Virness: 看了好幾個說法 崇禎朝令夕改 懷疑謀反 61.230.192.54 12/02 21:10
推 NTPUpigeyes: 朱元璋本身戰力就很強，高配版曹操 61.220.200.53 12/02 21:11
→ purplebfly: 明朝江南還是有錢啦,朱元璋有可信任的111.248.104.106 12/02 21:13
推 heyd: 崇禎也很愛殺大臣好ㄇ 1.170.172.73 12/02 21:13
推 EfiwymsiAros: 行吧 他可以自己下去打 111.80.97.21 12/02 21:13
→ purplebfly: 將領打流民跟擋下清軍沒什麼難度111.248.104.106 12/02 21:14
→ potionx: 光殺人沒用 崇禎也殺超多官員... 111.240.108.76 12/02 21:14
→ purplebfly: 江南把人殺一殺,兵跟錢糧都有了,朱元111.248.104.106 12/02 21:14
→ purplebfly: 璋又不跟你講仁義道德,那是唸過書的人111.248.104.106 12/02 21:15
推 Fezico: 老朱強在他那個劇本到底怎拿到的111.251.186.171 12/02 21:15
→ purplebfly: 的包袱111.248.104.106 12/02 21:15
→ tm731531: 老株不只殺官強 打仗更強 203.121.248.44 12/02 21:16
推 alimama: 開局一個碗：從沒想過開局就是皇帝 爽116.241.214.185 12/02 21:16
→ alimama: 缺錢就抄家，缺人就認義子侄 XD116.241.214.185 12/02 21:17
→ morichi: 可以吧 直接把貪官清掉 就有錢 118.231.128.59 12/02 21:20
推 Virness: btw朱元璋 打仗其實很強 只是 徐達 61.230.192.54 12/02 21:21
→ Virness: 常遇春 湯和 馮勝 藍玉 根本不用他親自 61.230.192.54 12/02 21:21
→ Virness: 但明末遇到問題主要是天災造成農民起義 61.230.192.54 12/02 21:22
→ Virness: 然後努爾哈赤 皇太極趁機騷擾 61.230.192.54 12/02 21:22
→ Virness: 最大問題是怎麼安撫農民 而不是攪民 61.230.192.54 12/02 21:23
→ alex00089: 明朝是制度出問題吧？ 223.138.102.96 12/02 21:24
推 sivaanny: 開局一個碗，當過乞丐，也是從亂世饑荒 1.160.248.57 12/02 21:24
→ sivaanny: 中拼出天下的吧？放明末應該也沒問題 1.160.248.57 12/02 21:25
推 VoV: 文還有劉伯溫李善長 128.1.227.230 12/02 21:26
推 kyosukeakiba: 阿八不會蠢到誤信離間斬了袁崇煥。 36.230.248.222 12/02 21:34
推 wilson3435: 崇禎那時，敢殺人其實就有救了，頂多 218.35.143.24 12/02 21:35
→ wilson3435: 朱元璋重新打一次天下，又不是沒打過 218.35.143.24 12/02 21:35
→ kyosukeakiba: 崇禎那時的局面還不到無力回天。 36.230.248.222 12/02 21:36
→ wilson3435: 崇禎那個小家子氣，明末要大規模清洗 218.35.143.24 12/02 21:36
→ wilson3435: 江南東林黨 218.35.143.24 12/02 21:36
推 xxxg00w0: 你給個朱高熾還朱棣應該是比較有機會吧 203.222.13.163 12/02 21:37
推 paracase: 至少不會留在北京自殺，只要先南遷，重 27.52.162.193 12/02 21:39
→ paracase: 整後，應該就能把清軍趕回滿洲 27.52.162.193 12/02 21:39
→ ryan0222: 不可能, 洪承疇,滿桂,祖大壽,袁崇煥,盧 101.14.5.198 12/02 21:40
→ ryan0222: 象昇, 左良玉,孫傳庭,會早早就被朱重八 101.14.5.198 12/02 21:40
→ ryan0222: 就殺死 101.14.5.198 12/02 21:40
→ ryan0222: 而且每個都是誅九族,殺得乾乾淨淨 101.14.5.198 12/02 21:40
推 NSYSUEE: 乞丐當皇帝大概沒第二個人了 42.79.183.249 12/02 21:43
推 kyosukeakiba: 要殺也是等到局面控制住了才殺啦XD 36.230.248.222 12/02 21:44
推 swommy: 老朱沒有大腳馬的話 就是個魯莽仔 223.140.152.35 12/02 21:46
推 wilson3435: 把朱元璋當傻瓜喔，朱元璋有早早殺湯 218.35.143.24 12/02 21:47
→ wilson3435: 和徐達常遇春藍玉嗎 218.35.143.24 12/02 21:47
→ VoV: 這就是和崇禎最大的不同,崇禎是危急時刻還是 128.1.227.230 12/02 21:47
→ VoV: 在亂殺 128.1.227.230 12/02 21:47
推 hcwang1126: 洪不錯啊 剿匪強118.168.219.170 12/02 22:07
推 icehorng: 可以 36.228.103.245 12/02 22:09
→ wailman: 只有他自己去應該無法，士紳集團跟貪腐體 39.15.64.2 12/02 22:15
→ wailman: 系已成形 39.15.64.2 12/02 22:16
推 clover1211: 明朝不是被一堆王爺吃垮的嗎 60.198.185.159 12/02 22:25
→ leohayashi1: 朱元璋本身打仗強，能吃苦又勤儉， 111.241.120.50 12/02 22:25
→ leohayashi1: 可不是只叫大臣捐錢，自己捨不得拿 111.241.120.50 12/02 22:26
→ leohayashi1: 出半毛錢的崇禎皇帝，朱元璋不僅能 111.241.120.50 12/02 22:26
→ leohayashi1: 中興還能打跑李自成。把滿洲人打回 111.241.120.50 12/02 22:26
→ leohayashi1: 關外 111.241.120.50 12/02 22:26
推 iceyes: 可能，朱殺心重，看到士紳集團樣子一定殺 116.241.214.22 12/02 22:26
推 kashnes: 開國皇帝內政會弱？你傻傻的，殺到跟著他 49.216.89.198 12/02 22:37
→ kashnes: 的兄弟沒人敢反，只求放過一馬 49.216.89.198 12/02 22:37
→ kiwi1980: 明朝會亡 朱元璋功不可沒 114.42.165.138 12/02 22:40
推 jehow: 一定可以 每個大王朝開國者 讓他回到王朝末118.166.155.234 12/02 22:40
→ jehow: 年 全都可以救 唯一條件就是要有皇權118.166.155.234 12/02 22:41
→ jehow: 開國難太多 亂世要出頭難度 不是一個級別118.166.155.234 12/02 22:42
推 azc3144: 朱元璋那個超級狠人當然沒問題啊 119.14.249.72 12/02 22:43
→ azc3144: 回樓上 不一定 宋朝末年感覺沒救 119.14.249.72 12/02 22:44
推 jehow: 怎會沒救 趙匡胤北宋南宋都有救 北宋容易點118.166.155.234 12/02 22:45
推 angelo98: 朱元璋可以 101.8.233.137 12/02 23:14
推 a594020419: 不可能，能打的都被他殺光了 123.193.168.17 12/02 23:19
噓 ludada: 樓上一堆史盲，崇禎就是一直殺人，誰做不 114.24.148.117 12/02 23:22
→ ludada: 好就殺誰。再來沒有證據顯示朱元璋很會打 114.24.148.117 12/02 23:22
→ ludada: 仗好嗎，朱元璋厲害的點是政治能力，他知 114.24.148.117 12/02 23:22
→ ludada: 人善用，而且聽勸不會一意孤行 114.24.148.117 12/02 23:22
推 sGuitar: 朱很早就拿到徐達了，本身戰力不明 114.46.158.133 12/02 23:31
→ sGuitar: 但很會用人是真的 114.46.158.133 12/02 23:32
推 azc3144: 南宋我想不出趙匡胤徹底打贏蒙古的畫面 119.14.249.72 12/02 23:42
→ ffaatt: 朱老四比較強218.166.216.179 12/03 00:44
→ wayne790614: 朱元璋回去要願意殺姓朱的才有救， 49.216.191.64 12/03 00:59
→ wayne790614: 小冰河期的明朝養不起那麼多姓朱的 49.216.191.64 12/03 00:59
→ raku: 以他的狠辣說不定可以幫大明續命100年以上 223.137.128.65 12/03 01:31
→ raku: 他抄勛貴家絕對不會手軟 財政問題就解決了 223.137.128.65 12/03 01:31
→ raku: 然後再把自己的兒孫整頓一下 223.137.128.65 12/03 01:31
→ raku: 崇禎是殺大臣嘎嘎亂殺 勛貴藩王他動不了 223.137.128.65 12/03 01:33
推 alias2005: 朱元璋是自帶強命，開局再爛都能稱帝111.249.184.192 12/03 01:51
推 Odaman: 公認不是明朝亡於萬曆？財政、制度已經完 36.228.93.242 12/03 02:19
→ Odaman: 全搞爛，後面誰來都救不了。 36.228.93.242 12/03 02:19
推 Belial1991: 明末那些王爺家財萬貫 府內跟糧倉一樣 223.141.21.3 12/03 04:44
→ Belial1991: 殺一殺自己的不肖子孫沒什麼 223.141.21.3 12/03 04:44
推 eric61446: 北宋那個經濟給老朱我看是要打到俄羅斯 218.35.173.111 12/03 05:25
→ eric61446: 跟羅馬去 218.35.173.111 12/03 05:25
→ eric61446: 明朝開局也沒一千萬貫 好像幾百萬而已 218.35.173.111 12/03 05:26
→ eric61446: 北宋量體最少一億起 218.35.173.111 12/03 05:26
→ eric61446: 神武大砲是要武裝到幾十萬人 218.35.173.111 12/03 05:27
→ eric61446: 南宋 朱去拿到岳飛還得了 218.35.173.111 12/03 05:28
推 mf505: 戰神123.194.188.100 12/03 06:58
推 jacky5827: 朱元璋要是到明末看到子孫王爺變那副德 118.150.69.39 12/03 07:13
→ jacky5827: 性，還不先把這些不成材的殺光 118.150.69.39 12/03 07:14
推 gundriver: 說朱重八會殺人的真的不懂他，他要殺也 111.81.243.194 12/03 10:30
→ gundriver: 是會平定天下後才出手 111.81.243.194 12/03 10:30
推 sonic37: 老朱王爺和東林黨地主都是錢，敢清算都是 101.8.224.41 12/03 11:40
→ sonic37: 錢和糧 101.8.224.41 12/03 11:41
推 jingkun: 難 小冰河期 和瘟疫 搞到兵都快餓死了 就 39.9.66.127 12/03 12:16
→ jingkun: 算他的人馬都在也很容易翻車 39.9.66.127 12/03 12:16
→ iamcnc: 可以啦 他才不會上吊 42.78.137.133 12/03 21:51
→ lovetina: "搶救大明朝" 有類似的情節........ 42.72.91.119 12/05 22:27
推 angelo98: 可以 101.8.250.6 01/18 04:43