[問卦] 荀彧晚年是在發什麼神經

[samhuang1991 (Sam Huang)]

如題，
為啥荀彧早期希望曹操挾天子以令諸侯，又各種方面輔佐曹操，
晚年突然發神經不想讓曹操當皇帝？三國本來就三個政治實體了，誰稱不稱帝不就自己爽而
已

有沒有荀彧晚年是在發什麼神經的八卦？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.233.167.49 (韓國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1765032445.A.554.html
→ u9596g12: 想吃蘇了
推 kingmusk: 就意識形態啊 信仰==
→ laihom0808: 苟或！
推 SRNOB: 查蛇仗 刷刷刷
→ linceass: 人家是漢官 不是魏官
→ mightshowgun: 你要從他家族來看
推 JazzJordan: 那個時候還只是三方割據，曹丕篡漢才
→ JazzJordan: 開始三國
推 cuteSquirrel: 抗魏保漢
→ Atwo: 他連魏王都很不爽了好嗎  還稱帝
噓 mirrorlee: 罰你重看一次三國
推 ahw12000: 所以他為啥不去找劉皇叔
→ geesegeese: 老頑固
推 JazzJordan: 曹操女兒當獻帝皇后，本來漢朝還是有
→ JazzJordan: 點可能延續
→ kingmusk: 他要是認同劉皇叔是正統 早就去了==
→ u9596g12: 山羊公 : 難道正統是我?
→ kingmusk: 他認的就是名正言順的漢獻帝那支是正統
→ kingmusk: 劉備那個來路不明的他沒有要認
→ asdwezx25: 因為你對人性不夠透徹
→ marlonlai: 他只認正宗，劉這種血緣淡薄的割據軍
→ marlonlai: 閥排序很後面
→ gindisergo: 簡單說就是漢朝正統派，曹操可以拿漢
推 kyosukeakiba: 苟或早年會讓曹操挾天子以令諸侯，
→ kyosukeakiba: 或許是在利用曹來保護漢室，真的讓
→ kyosukeakiba: 曹篡漢自立，苟或便不幹了。
→ gindisergo: 朝當招牌，但不能摘了這招牌。曹操可
噓 yeustream: 他本來就沒想過要讓曹操當皇帝
→ gindisergo: 以當權臣，但絕不可以竄漢。
→ berryc: 曹操沒自立啊, 當個王而已過份嗎
推 u9596g12: k講對了曹老闆做任何事都還可以說是漢臣
→ u9596g12: 被封為異姓王基本上就跳脫這個底線了
→ u9596g12: 兒子收到訊號就請山羊公回家吃自己囉
推 moonlovemai: 他從一開始就堅持自己是漢臣啊，就
→ moonlovemai: 算曹操之前做的那些，也都還是漢臣
→ moonlovemai: 身分啊
→ astutmomo: 他選擇曹操是因為他發現曹操是個梟雄
→ astutmomo: ，可以完成復興漢室，劉備那時候還在
→ astutmomo: 公孫瓚底下打工。
→ astutmomo: 另外異姓最多就是封侯
→ TokyoHard: 人家漢臣為甚麼要贊成曹操稱帝?回答我!
推 winston06: 後期沒用了 蛇打不痛
推 mmzznnxxbbcc: 想安樂死
推 yezero: 所謂的中山靖王之後其實是沒啥意義的稱謂
→ yezero: ，要靠它當正統是不可能的。
推 scum5566: 人家從頭到尾都自認是漢臣
噓 miku5566: 雷屁啊 我還在黃巾賊
噓 jimmily: 不懂歷史可以去多讀點書
→ chan324: 你可以去看 他的理念..
推 Arkzeon: 用現在的講法就是他是民主禁步党裡面鐵
→ Arkzeon: 桿中華民國派的
推 ffdreamer: 先組吹吹棒，然後蛇杖+暈杖直接死
→ xeins: 當個王很過分是因為劉邦說過異姓不得為王
推 jason050117: 無一骨節矣
→ vking223: 漢朝高官，公務員
推 MattiaPasini: http://i.imgur.com/sLMJIca.jpg
→ MattiaPasini: 因為阿瞞加酒席(九錫)了,荀彧認為這
→ MattiaPasini: 是篡漢前奏
→ eric61446: 人家中華民國派的 你突然要台獨 懂了吧
→ eric61446: 你突然把金門馬祖還給中國 他當然覺得
推 fanix21: 老了想留名
推 rainbowcrash: 人家跟曹操算企業合夥人啊，所以曹
→ rainbowcrash: 操開始搞稱公拿封地準備搞篡位，才
→ rainbowcrash: 開始反
→ rainbowcrash: 荀彧代表的是穎川士族集團利益，當
→ rainbowcrash: 然不想看到曹操一鍋全端走
推 d86506: 想到未來要怎麼跟自己的祖先交待
推 vegatom: 蛇杖後期不痛 曹操不推一直吃兵啊
→ laechan: 群雄割據時代各為其主，看諸葛亮諸葛瑾就
→ laechan: 知道了，當年的武將文官對於慧眼識自己而
→ laechan: 且予以厚待的伯樂諸侯都嘛很死忠，曹操還
→ laechan: 說荀彧是「吾之子房」，荀彧就是曹操家臣
→ laechan: 不用特別冠以漢臣名義，曹操屠徐州時他就
→ laechan: 已經在曹操那邊了，當年他也附和曹操挾天
→ laechan: 子以令諸侯的做法，這都是家臣而非漢臣的
→ laechan: 具體表現
→ laechan: 在上述前提下他或反對曹操稱魏公，可能也
→ laechan: 是基於這對曹操不好或有害無利的想法，當
→ laechan: 年曹操若就已經篡漢，只會留下千古臭名
→ laechan: 而且會給孫劉等諸侯討伐曹操的大義名份
推 stuxxv: 前面是希望你壯大，後面是不希望你獨大
推 wang197426: 都是大漢不可分割的領土
噓 NewRhapsody: 荀真的白痴 真的是忠心漢臣還會讓曹
→ NewRhapsody: 操搞成這樣？
→ tamynumber1: 他效忠的是漢室
推 Enatsu: 曹族品牌力不夠，四世三公都不夠了還