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各位大大 小弟剛剛滑到一篇外媒分析, 英國《金融時報》資深記者羅賓・哈丁(Robin Harding)最近跑去中國採訪了一堆 經濟學家和企業大佬,問他們一個很基本的問題:「中國未來到底還想跟全世界買什麼? 」 結果,除了黃豆、鐵礦石這些原物料,跟一些一般消費品(可能像iPhone、奶粉?)之外 ,好像問不到什麼讓人眼睛一亮的答案。 哈丁的分析很犀利,他說中國現在的玩法根本像「醫學實習生」,你賣他半導體、精密機 械、高端軟體,他學起來、模仿、然後就想辦法自己生產,最終目標是「所有關鍵東西都 國產」,然後反過來變成出口大王賣給你。 核心原因說是「沒有安全感」,覺得美國的出口管制就是要掐死他,所以他的終極戰略就 是「消除所有外部依賴」。 這樣搞下去,問題就大了。報導說,這會讓全球貿易變成「零和遊戲」。以前中國經濟成 長,大家跟著發財(買原料、買設備);現在中國成長,是要把你從市場上擠出去。德國 、日本、韓國、甚至義大利的傳統高端製造業,市場會越來越小。 歐盟那邊已經在緊張了,開始搞什麼「去風險化」,說要重建供應鏈,把關鍵產業移到「 可信賴的夥伴」那邊,像印度、東南亞或自己盟友圈。 那問題是 中國為什麼突然變得這麼「不想買」? 歐洲(還有日韓台)這下該怎麼辦? 「全球化」真的回不去了?以後就是陣營對壘,各自搞自己的供應鏈? 有大大可以開示一下嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.90.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1765077325.A.803.html
greensaru: 全球化已死,其他國家要想辦法製造業 49.216.187.46 12/07 11:16
greensaru: 重啟 49.216.187.46 12/07 11:16
ameko34: 不就說怕美國掐脖子 49.217.62.255 12/07 11:17
samhuang1991: 有誰不想做高利潤、高技術的東西? 84.233.167.57 12/07 11:17
railman: 不就是想讓世界各國跟它一起卷223.137.195.222 12/07 11:17
vwpassat: 愛新覺羅˙弘曆 也說過類似的話! 1.165.162.59 12/07 11:17
OPPAISuki: 中國都能自給自足了 要進口什麼? 1.160.154.143 12/07 11:17
tetani: 哪個國家不是這樣搞? 218.173.204.42 12/07 11:18
Refauth: 可能歐洲人都死光了沒有市場可以賣東西XD 36.231.191.202 12/07 11:18
vwpassat: 然後 英清戰爭,清國被打到滿頭包! 1.165.162.59 12/07 11:18
J99899: 這不就美國想要的嗎?既然美國想獨大不給 101.9.38.5 12/07 11:18
chrisjeremy: 因為要減輕發動戰爭被制裁的後果118.170.213.148 12/07 11:18
J99899: 別人活路,那別人掀桌不玩了也很正常。 101.9.38.5 12/07 11:18
tetani: 歐洲是自己搞綠能搞到競爭力消失 218.173.204.42 12/07 11:18
cpblgu: 破壞全球化的 是 美國 119.77.182.87 12/07 11:19
OPPAISuki: 不是中國不想買 是美國制裁 逼中國自己 1.160.154.143 12/07 11:19
OPPAISuki: 製造 1.160.154.143 12/07 11:19
JinSha: 西歐兩億人,北美洲四億人,再加上努力程 101.10.14.231 12/07 11:19
JinSha: 度又高,所以中國加起來的生產量比北美加 101.10.14.231 12/07 11:19
tetani: 美國是人民又懶又笨 逼台灣過去手把手教學 218.173.204.42 12/07 11:19
JinSha: 西歐的3倍以上還高是正常的,這就是運動 101.10.14.231 12/07 11:20
JinSha: 家的精神 101.10.14.231 12/07 11:20
J99899: 搞死全球化就是以後沒有物美價廉的商品, 101.9.38.5 12/07 11:20
godog: 歐美自己搞的鍋 最後反砸到自己身上 111.243.102.69 12/07 11:20
hosen: 因為歐美制裁他啊 106.1.124.189 12/07 11:20
anaydh: 不就人力成本太高的問題而已 27.53.123.35 12/07 11:20
J99899: 大家一起玩完 101.9.38.5 12/07 11:20
godog: 制裁只對北韓 伊朗 這些國家有用 111.243.102.69 12/07 11:20
tetani: 學美國那種不模仿 直接用搶的有比較高尚? 218.173.204.42 12/07 11:20
PRME: 搞成白菜價,爽 218.172.8.38 12/07 11:20
a7788783: 也沒為什麼,這一二十年來,三不五時就 42.71.50.54 12/07 11:20
godog: 中國人智商高 你搞制裁就自己研發 111.243.102.69 12/07 11:20
a7788783: 被歐美聯合制裁這個制裁那個,要嘛你跪 42.71.50.54 12/07 11:20
a7788783: 歐美,要嘛想辦法走出自己的路活下來, 42.71.50.54 12/07 11:20
a7788783: 現在只是歐美搞不死老共老共活下來了的 42.71.50.54 12/07 11:21
a7788783: 情況而已 42.71.50.54 12/07 11:21
Newtype: 制裁到自己火藥都做不出來的歐美 110.28.49.194 12/07 11:21
hosen: 中共統一台灣是寫入憲法的,統一意味被歐 106.1.124.189 12/07 11:21
hosen: 美制裁,所以大戰略:工業自給自足,完全 106.1.124.189 12/07 11:21
Hina: 事實就是這樣啊 美國就限制他不是嗎 1.173.82.181 12/07 11:21
hosen: 正確 106.1.124.189 12/07 11:22
Hina: 那就全部自己來啊 不然呢 1.173.82.181 12/07 11:22
Hina: 原本這世界貿易不就是 各自賣自己擅長東西 1.173.82.181 12/07 11:22
Hina: 結果有人要打破這平衡 那你要中國怎想 1.173.82.181 12/07 11:23
kingstongyu: 該怪歐洲的商品太貴才是真的~~ 36.233.45.218 12/07 11:23
ChangWufei: 是因為美國想卡中國 逼中國自立自強阿 1.172.252.237 12/07 11:23
Hina: 2018 以前 中國有這樣搞嗎 1.173.82.181 12/07 11:23
coffee112: 不是還有美國嗎? 怕啥 218.164.143.42 12/07 11:23
good5755: 通縮 42.72.167.14 12/07 11:24
probsk: 在川普上任之前中國就一直在搞侵權壟斷了 36.229.9.220 12/07 11:25
probsk: 貿易戰只是結果 不是原因 36.229.9.220 12/07 11:25
tenka92417: 美國開始要卡阿共關鍵料件呀 125.224.99.116 12/07 11:25
kingstongyu: 二戰美國戰機生產數量幾乎等同於德日 36.233.45.218 12/07 11:25
zxcvbn123456: 內捲的極致 韭菜好慘 223.137.79.1 12/07 11:25
kingstongyu: 英的加總 36.233.45.218 12/07 11:26
tetani: 中國要搞侵權的話 電影院就不會有正版了 218.173.204.42 12/07 11:26
kingstongyu: 美國也想搞台灣半導體歐洲醫藥啊~~ 36.233.45.218 12/07 11:26
EXZUSIC: 中國這樣搞就是卷自己,有好有壞 101.12.115.94 12/07 11:27
xup654z: 美國開始搞的!只想利益全拿就開始限制 42.79.161.8 12/07 11:27
xup654z: 中國一堆東西,中國當然要準備…結果美 42.79.161.8 12/07 11:27
EXZUSIC: 壞處會多一點 101.12.115.94 12/07 11:27
xup654z: 國自己搞關稅戰直接翻桌割全球韭菜 42.79.161.8 12/07 11:27
b2202761: 人活著一定要超高科技產品嗎?我以前問111.246.161.149 12/07 11:27
b2202761: 這個問題時候,PTT有鄉民說一定需要,111.246.161.149 12/07 11:27
b2202761: 那中東各種低科技地方人民活不了了?111.246.161.149 12/07 11:27
ballby: 根本原因,就是某個美洲大國只想賺輕鬆錢 111.83.139.248 12/07 11:28
junibookye: 美國也不想搞生產 42.70.58.196 12/07 11:28
kingstongyu: 美國也不想有人跟它競爭飛機的市場啊 36.233.45.218 12/07 11:28
ChangWufei: 之前美國就有聲音講 搞制裁逼中國自立 1.172.252.237 12/07 11:28
xup654z: 以前日本壯大,市面上一堆日本製,美國 42.79.161.8 12/07 11:28
xup654z: 都搞給你看了!中國只是提前準備而已 42.79.161.8 12/07 11:28
ChangWufei: 不如讓中國買 這樣才能永遠領先中國 1.172.252.237 12/07 11:28
kingstongyu: 但至少美國對飛機的安全很重視 36.233.45.218 12/07 11:29
botnet: 自銷就夠了 42.72.25.56 12/07 11:29
Hina: 中國真正狠的 我看還沒做絕 1.173.82.181 12/07 11:29
Hina: 四月那波已經示範給妳美國看 1.173.82.181 12/07 11:29
rasen9: 美國連自己的狗都搞 傻了才不自保 85.115.97.9 12/07 11:29
NakiXIII: 美國上個世紀是很強的。爆點是2001網路118.161.155.222 12/07 11:29
nowitzki0207: 消費降級,不動產疲弱拖累消費信心122.116.159.121 12/07 11:29
Hina: 我任何東西都不賣你 不出船 看你能怎樣 1.173.82.181 12/07 11:30
NakiXIII: 泡沫到2008大量QE,被各國看不起。俗話118.161.155.222 12/07 11:30
ChangWufei: 現在就算想騙中國回來買 也騙不到了 1.172.252.237 12/07 11:30
NakiXIII: :生於憂患,死於安樂,放諸四海皆準!118.161.155.222 12/07 11:30
Hina: 結果美國還真的就跪下去了 1.173.82.181 12/07 11:30
tenka92417: 現在阿共連醫藥都領先美國了 125.224.99.116 12/07 11:30
kingstongyu: 只要中國不斷在生產電腦INTEL就不會 36.233.45.218 12/07 11:30
nowitzki0207: 若是都買國內不應該有通縮的現象122.116.159.121 12/07 11:30
Hina: 中國生產的 你美國都能自己做嗎 1.173.82.181 12/07 11:30
kingstongyu: 被打敗,連問CHATGPT都老實講微軟不會 36.233.45.218 12/07 11:31
kingstongyu: 協助中國製造作業系統了 36.233.45.218 12/07 11:31
rcat2010: 被川普1.0搞過一次阿 42.78.185.171 12/07 11:32
Vladivostok: 就問誰先去掐脖子又沒一次掐死啊? 94.156.205.50 12/07 11:33
kohanchen: 就購買力下降 消費降級啊 49.216.134.255 12/07 11:34
J99899: 美國人就想著便宜物價、輕鬆工作、坐領高 101.9.38.5 12/07 11:35
J99899: 薪,國家又有全產業,說的比唱的簡單。 101.9.38.5 12/07 11:35
probsk: 總之就是把狗養大了才發現是一隻狼 36.229.9.220 12/07 11:37
googlexxxx: 中國製的藥品中國高官不用XD 180.176.79.94 12/07 11:39
godog: 台灣製的潛艇台灣高官不搭XD 111.243.102.69 12/07 11:40
liu02112: 大概怕跟人家買甚麼東西到時候又被卡吧116.241.217.246 12/07 11:42
delmonika: 這就是當時美國的政策啊,都不給中國, 27.52.163.2 12/07 11:42
delmonika: 所以中國自己點自己的科技樹,結果真的 27.52.163.2 12/07 11:42
arrenwu: 啊中國就真的是被美國搞過啊 98.45.195.96 12/07 11:42
delmonika: 給中國試出來了,美國開始緊張 27.52.163.2 12/07 11:42
arrenwu: 至於製造業 中國花了20年把整個國家到處 98.45.195.96 12/07 11:42
arrenwu: 改造成純粹為了製造業發展的地方 98.45.195.96 12/07 11:43
arrenwu: 其實爽到的也是美國人啊 98.45.195.96 12/07 11:43
arrenwu: 不要說美國人 連台灣人都不想做這些事情 98.45.195.96 12/07 11:43
godog: 笑翻 台積電也是製造業 台灣人不想做? 111.243.102.69 12/07 11:46
arrenwu: 別笑翻啊 我在講的是那些文章中相關的 98.45.195.96 12/07 11:47
arrenwu: 比如講最近影響最大之一的黃豆 98.45.195.96 12/07 11:48
arrenwu: 中國買這個主要是畜牧業 98.45.195.96 12/07 11:48
delmonika: 可是台GG被賣掉了捏QQ 27.52.163.2 12/07 11:48
arrenwu: 或者進行其他加工, 98.45.195.96 12/07 11:48
arrenwu: 中國現在包辦的很多製造項目,真的是大家 98.45.195.96 12/07 11:49
arrenwu: 普遍不想做的事情 98.45.195.96 12/07 11:49
oooo83415: 老實說你放大來看,歐美是不是奴役感很 49.218.145.186 12/07 11:50
oooo83415: 重? 49.218.145.186 12/07 11:50
b2202761: 因為那些事情很費錢,又沒辦法保證能回111.246.161.149 12/07 11:51
b2202761: 收甚至賺到錢,民主國家搞這個結果如果111.246.161.149 12/07 11:51
b2202761: 不好,政治生涯就完蛋了,中共政府搞爛111.246.161.149 12/07 11:51
b2202761: 你能怎樣?還不是繼續忍著過生活111.246.161.149 12/07 11:51
SYMS: 為什麼要看他國臉色,自己來,不好嗎? 36.228.223.6 12/07 11:52
b2202761: 國家發展不是一定會成功,其他國家也不111.246.161.149 12/07 11:52
Hina: 一直都是 1.173.82.181 12/07 11:52
b2202761: 是白癡隨便你發展,認為你可能動到蛋糕111.246.161.149 12/07 11:52
b2202761: (利益),打壓你就是正常的事情,殺人111.246.161.149 12/07 11:52
b2202761: 放火金腰。111.246.161.149 12/07 11:53
Hina: 簡單說就是你中國就做低端的啦 1.173.82.181 12/07 11:53
Hina: 我們歐美也需要便宜的東西 1.173.82.181 12/07 11:53
Hina: 至於高端的 我們不想賣你 ......... 1.173.82.181 12/07 11:53
arrenwu: 實際上中國確實包辦一大堆低端製造啊 98.45.195.96 12/07 11:53
arrenwu: 然後美國人就是買那些低端生活用品的對象 98.45.195.96 12/07 11:54
Hina: 所以阿 歐美沒佔到便宜嗎 沒中國哪來便宜貨 1.173.82.181 12/07 11:54
arrenwu: 低端指的只是不是近代科技,那些東西中國 98.45.195.96 12/07 11:54
arrenwu: 做得是又便宜又好 98.45.195.96 12/07 11:54
b2202761: 然後人類生活不需要歐美高端產品,有中111.246.161.149 12/07 11:54
b2202761: 國低端產品就能過活,幹嘛還要買美國東111.246.161.149 12/07 11:54
arrenwu: 美國人只是透過中國政府在奴役中國人而已 98.45.195.96 12/07 11:54
b2202761: 西?111.246.161.149 12/07 11:54
arrenwu: 當然我這講法也是偏激啦 98.45.195.96 12/07 11:55
arrenwu: 畢竟所謂的中低端製造業也確實帶動中國的 98.45.195.96 12/07 11:55
b9211173: 中國連航天都搞了 獨自升級中 42.79.78.41 12/07 11:55
dferww55: 以前就這樣了,簡單的說很怕別人賺他們 49.216.253.239 12/07 11:55
arrenwu: 經濟發展 98.45.195.96 12/07 11:55
dferww55: 的錢,不過以前還比較相信國際分工覺得 49.216.253.239 12/07 11:55
dferww55: 有些難搞的不一定要全部自己搞,現在則 49.216.253.239 12/07 11:55
dferww55: 是真的全部拼自己來,別人想賺他們的錢 49.216.253.239 12/07 11:55
dferww55: 越來越難了 49.216.253.239 12/07 11:55
arrenwu: 現在他們國內工資也在上漲啊 98.45.195.96 12/07 11:56
arrenwu: 大家都是人 難道他們會特別喜歡打螺絲? 98.45.195.96 12/07 11:56
wailman: 用不了那麼多 39.15.64.2 12/07 11:57
b9211173: 中國能任勞任怨苦幹實幹人種不多見 42.79.78.41 12/07 11:59
b9211173: 商看看印度和非洲 算了吧 42.79.78.41 12/07 12:00
arrenwu: 那是因為之前窮到爆了 才什麼都做 98.45.195.96 12/07 12:00
raku: 照這樣的分析 起因不就是美國封鎖中國的貿223.137.210.218 12/07 12:01
raku: 易戰嗎?223.137.210.218 12/07 12:01
arrenwu: 是啊 98.45.195.96 12/07 12:03
wulaw5566: 大陸想買光刻機,荷蘭也不賣啊。歐美 111.241.90.155 12/07 12:03
wulaw5566: 整天只想賣爛貨給大陸,夠不要臉。 111.241.90.155 12/07 12:04
arrenwu: ASML 那個應該是來自美國的壓力啦 98.45.195.96 12/07 12:04
arrenwu: 對台積電美國也是同一個殺手鐧 98.45.195.96 12/07 12:05
j155221: 笑死!貿易戰之前中國超愛外國品牌好嗎 188.253.7.181 12/07 12:07
nalthax: 怎麼現在才在講?就什麼東西都不想花錢,218.164.164.111 12/07 12:08
nalthax: 認為自己做比較便宜啊,糧食是因為不得不218.164.164.111 12/07 12:08
nalthax: 才買的,他們根本吃不夠218.164.164.111 12/07 12:08
j155221: 不管是手工設備還是自動化設備全部買日 188.253.7.181 12/07 12:08
wate5566: 被美國掐過脖子 27.240.97.190 12/07 12:08
j155221: 製或德製的,貿易戰後迫於無奈才轉自研 188.253.7.181 12/07 12:08
nalthax: 中國人併購的外國企業可多了,尤其德國218.164.164.111 12/07 12:09
arctheload: 歐美自己搞砸了、過去幾年都用經濟制 1.170.214.168 12/07 12:09
arctheload: 裁惡搞。想在東南亞複製中國經驗就自 1.170.214.168 12/07 12:09
arctheload: 求多福吧 1.170.214.168 12/07 12:09
HappyKH: 準備鎖國啊,稱帝這樣最舒服114.136.211.230 12/07 12:10
polarfox: 還不是因為你們西方雞掰中國,白癡嗎 223.137.159.62 12/07 12:10
pttkicoma: 美國出口管制讓中國去風險化啊!然後現118.231.137.187 12/07 12:13
pttkicoma: 在引發歐美去風險化!很合理啊118.231.137.187 12/07 12:13
mapulcatt: 當初就覺得轉單到印度或東南亞就好 隨 116.241.252.70 12/07 12:14
mapulcatt: 便就開貿易戰啊 結果也沒打趴中國 轉 116.241.252.70 12/07 12:14
mapulcatt: 單更是大失敗 116.241.252.70 12/07 12:14
jehow: 中國最大罩門是石油天然氣 7成仰賴進口 南 118.166.160.16 12/07 12:15
katanakiller: 黨說不想就不想啊 114.26.160.118 12/07 12:15
jehow: 海掐住你 管你多會生產還是得廢掉 目前中 118.166.160.16 12/07 12:15
jehow: 國海軍在未來10年有優勢 之後等日美調整完 118.166.160.16 12/07 12:15
jehow: 畢 中國也沒戲 台灣未來十年是最危險時刻 118.166.160.16 12/07 12:15
ms0545173: 不想給歐美賺錢而已 而且內部生產力夠 61.228.183.105 12/07 12:15
jehow: 希望能撐住 118.166.160.16 12/07 12:15
ms0545173: 不必進口像台灣萬物皆進口 61.228.183.105 12/07 12:16
ms0545173: 俄羅斯可以直接送石油天然氣不用走海 61.228.183.105 12/07 12:16
ms0545173: 路 61.228.183.105 12/07 12:16
Hina: 還石油掐住中國 1.173.82.181 12/07 12:16
Hina: 俄羅斯 中國都建兩條油管了 還南海勒 1.173.82.181 12/07 12:17
jehow: 還俄羅斯 能供應20%就偷笑… 118.166.160.16 12/07 12:17
Hina: 你看西方多白癡 1.173.82.181 12/07 12:17
xxxrecoil: 確實,那些沒有醒的歐美仔快醒醒 101.12.234.184 12/07 12:17
Hina: 你去算算 一年多少吧 1.173.82.181 12/07 12:17
s0920151048: 低能兒:就是要拖垮全球經濟 42.77.0.174 12/07 12:17
todd7788: 以前日本也製造大國 結果廣島協議被搞了 1.175.109.51 12/07 12:18
todd7788: 以為紅共會像綠共一樣蠢,隨便美國人搞? 1.175.109.51 12/07 12:18
todd7788: 廣場協議 1.175.109.51 12/07 12:19
VischDonahue: 美國不也正在做? 42.78.251.254 12/07 12:20
jehow: 你說的是天然氣吧 石油試試看 118.166.160.16 12/07 12:20
stevenkuo: 工具機,要嘛挖角 不然就西進 222.250.31.50 12/07 12:20
pig33pig33: 你要他的市場他要你的命~ 218.35.242.185 12/07 12:20
WWIII: 我大中國地大物博,憑什麼要跟你買東西? 36.230.52.100 12/07 12:21
goodboy98: 路虎直播姐:因為進口不衛生 118.232.27.254 12/07 12:21
justiceyes: 去問破壞遊戲規則的垃圾美國佬啊 118.167.199.45 12/07 12:22
xxxrecoil: 而且你還不能Costdown,不然他用材料卷 101.12.234.184 12/07 12:23
xxxrecoil: 死你 101.12.234.184 12/07 12:23
ms0545173: 好了啦 俄羅斯20%就多少了 關係這麼好 61.228.183.105 12/07 12:25
ms0545173: 早就不知道儲藏多少了 61.228.183.105 12/07 12:25
jma306: 冷戰熱戰之前的世界 就是貿易自由被傷害 114.26.90.160 12/07 12:26
jma306: 必須要自立自強 114.26.90.160 12/07 12:27
jma306: 也就是備戰 114.26.90.160 12/07 12:27
jilluck: 11樓、16樓正解 1.173.136.76 12/07 12:29
jilluck: 凡事必有因果 1.173.136.76 12/07 12:30
s213092921: 誰叫歐美各國要制裁中國高科技,瓦森220.138.100.228 12/07 12:31
s213092921: 納協定都忘了嗎220.138.100.228 12/07 12:31
zwxyzxxx: 不是中國不想買,中國一直都很想買,是你 111.248.245.40 12/07 12:33
hydralee: 大清不就這樣搞,出口磁器茶葉賺白銀,223.137.175.249 12/07 12:33
hydralee: 英國只好偷磁器偷茶葉賣你鴉片223.137.175.249 12/07 12:33
zwxyzxxx: 歐美不想賣高端東西給中國的,忘了嗎? 111.248.245.40 12/07 12:33
ckgalanda: 進口不衛生111.241.141.146 12/07 12:33
zwxyzxxx: 晶片制裁,半導體制裁,設備制裁等 111.248.245.40 12/07 12:33
zwxyzxxx: 你現在說中國不想買根本是倒果為因 顛倒 111.248.245.40 12/07 12:34
zwxyzxxx: 問題的根本,還是歐美那一套自大理論 111.248.245.40 12/07 12:34
zwxyzxxx: 有人舉大清也是亂舉例子,大清從來就不想 111.248.245.40 12/07 12:36
zwxyzxxx: 跟你貿易,人家鎖國都多少年了,自己想跟 111.248.245.40 12/07 12:36
s213092921: 1784年,那個時候美國才剛剛獨立,英220.138.100.228 12/07 12:36
s213092921: 國對這個背叛自己獨立的二五仔充滿了220.138.100.228 12/07 12:36
s213092921: 恨意,開始在全世界封鎖和孤立美國。220.138.100.228 12/07 12:36
zwxyzxxx: 對方貿易本來就要遵循對方規則,懂嗎? 111.248.245.40 12/07 12:36
s213092921: 1784年,美國不得不另辟蹊徑,專門打220.138.100.228 12/07 12:36
s213092921: 造了一艘名為中國皇后號的貨船去中國220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 做遠洋貿易,第一次就賺大錢了,從中220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 國進口的瓷器、茶葉、絲綢等貨物,快220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 速成為了美國的暢銷品,連華盛頓總統220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 都買了數百件瓷器。220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 美國欣喜若狂,策劃這次遠洋貿易的官220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 員莫里斯因此而被美國政府任命為第一220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 任財政部長,美國國會向全國發佈了對220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 首航貿易的通報表揚信。220.138.100.228 12/07 12:37
s213092921: 但是問題很快來了,中國的商品在美國220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 非常受歡迎,但是美國能夠給中國賣什220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 麼?220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 美國的羊毛、鉛塊、毛皮在中國市場根220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 本賣不動,西洋參是唯一能夠拿得出手220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 勉強賣一賣的貨物,結果每次美國的商220.138.100.228 12/07 12:38
YaLingYin: 問美國為啥要先破壞規則 61.228.244.151 12/07 12:38
s213092921: 船載滿中國製造返航後,中國製造一天220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 就能賣光,而美國的商船抵達中國後,220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 他們的商品半年都賣不掉。220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 這貿易很快就搞不下去了。220.138.100.228 12/07 12:38
s213092921: 所以,西方現在動不動就對中國說貿易220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 不平衡,中國說你少囉嗦,其實我比你220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 還急,關鍵你能給我賣什麼?中國為什220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 麼急,因為如果再這樣的話,貿易就搞220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 不下去了。可惜,現在歷史又走到了這220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 一步,美西方又不知道給中國買什麼了220.138.100.228 12/07 12:39
s213092921: 。220.138.100.228 12/07 12:39
odanaga: 歐美要搞那就大家一搞 翻桌不玩了 150.117.35.223 12/07 12:41
BrutalCan: 這一波其實也是歐美自己要搞貿易戰 傻 223.136.67.67 12/07 12:45
BrutalCan: 子才繼續給妳掐脖子 223.136.67.67 12/07 12:45
k798976869: 中國就東西便宜 品質也好 內卷太厲害 123.110.50.249 12/07 12:49
after1: 以前中國鎖國你可以八國聯軍,現在大家都 42.73.123.46 12/07 12:50
after1: 有核武互相毀滅保證,怎麼強迫他開國? 42.73.123.46 12/07 12:50
k798976869: 美國就靠印鈔躺著爽啊 製造業外移直接 123.110.50.249 12/07 12:51
k798976869: 買 多爽 123.110.50.249 12/07 12:51
k798976869: 爽到現在發現美國製造業外移到東南亞 123.110.50.249 12/07 12:53
k798976869: 太嚴重 烏俄開戰軍火庫存打光來不及製 123.110.50.249 12/07 12:53
k798976869: 造好像很危險 但是人工成本太高也移不 123.110.50.249 12/07 12:53
k798976869: 回去惹 123.110.50.249 12/07 12:53
tetsu327: 從2018就開始在搞了吧?歐豬終於發現?203.121.236.209 12/07 12:54
selvester: 大家都好好的,中國原本可以改善民眾 27.242.133.176 12/07 13:01
selvester: 生活,但是卻走了極端裙帶資 沒有打算 27.242.133.176 12/07 13:01
selvester: 要改善民眾,反過來利用權力差 加劇 27.242.133.176 12/07 13:01
selvester: 權力差 導致整個國家鼓勵謊言 提倡 27.242.133.176 12/07 13:01
selvester: 要改善的要被消失 任自強就很鮮明 27.242.133.176 12/07 13:01
gunfighter: 哪這麼多道理 就30年前的日本而已 111.82.56.163 12/07 13:02
gunfighter: 歐美漸漸不能控制 就打算掀桌重開 111.82.56.163 12/07 13:02
gunfighter: 問題在這次中國體量太大 不好掀而已 111.82.56.163 12/07 13:02
NotOtaku: 去全球化是川普先搞的,讓中國開始思考 1.165.174.183 12/07 13:03
NotOtaku: 要減少依賴進出口 1.165.174.183 12/07 13:03
feii: 可信賴的意思就是相信你會認命當西方的狗133.159.152.153 12/07 13:03
selvester: 目前這個事態就是維穩拿去殺金雞母 27.242.133.176 12/07 13:05
selvester: 的崩毀前期 美國從頭到尾是商人 找到 27.242.133.176 12/07 13:05
selvester: 廉價勞動力很高興,大家一起賺 但是 27.242.133.176 12/07 13:05
selvester: 中共不這麼想,是領導指定思維 強迫。 27.242.133.176 12/07 13:05
selvester: 大家一起當智障 要賣絞繩回給自由世界 27.242.133.176 12/07 13:06
wrwking: 歐洲要重建供應鏈先問國內環保人士同不同 42.72.196.125 12/07 13:06
wrwking: 意吧 看看德國把自己的產業全部外移走 42.72.196.125 12/07 13:06
selvester: 就是恐怖份子的思維 因為體制關係 27.242.133.176 12/07 13:07
selvester: 中國境內大家得跟著明顯小學程度思維 27.242.133.176 12/07 13:07
wrwking: s某是不是忘記去全球化開頭是川普在搞=_= 42.72.196.125 12/07 13:07
selvester: 記得習近平對歐巴馬承諾不蓋島礁吧 27.242.133.176 12/07 13:10
selvester: 對,謊言治國奔向去全球化 去風險化的 27.242.133.176 12/07 13:10
selvester: 赤燈警鐘 風險是什麼大家都清楚 27.242.133.176 12/07 13:10
selvester: 從自由世界體系賺錢,拿錢去準備對自 27.242.133.176 12/07 13:12
selvester: 由世界開戰 這個怎麼樣都說不過去 27.242.133.176 12/07 13:12
gn02118620: 誰叫你要出口管制呢 101.10.243.120 12/07 13:13
jimmy115: 不然呢 難不成一定只能做低端然後三不五 27.242.34.4 12/07 13:18
jimmy115: 時被制裁? 27.242.34.4 12/07 13:18
yusanhu: 美國開始的吧,賺一堆服務及資訊的錢,當210.200.164.147 12/07 13:21
yusanhu: 作沒看到210.200.164.147 12/07 13:21
hohoho2010: 高附加駕價值的產品誰不想做 42.71.117.7 12/07 13:22
hohoho2010: 一億件衣服才能換一架波音客機 42.71.117.7 12/07 13:24
akumahirosi: 不想跟這個沒信用,爽給你不爽就給我 61.224.105.202 12/07 13:25
akumahirosi: 滾的雞巴國家來往 ☺ ☺ ☺ ☺ 61.224.105.202 12/07 13:25
inuwanwan: 米店老是缺斤缺貨,不然就是給你舊米 61.227.152.147 12/07 13:28
gg86300: 問川普 101.8.50.6 12/07 13:30
blackstyles: 歐美這樣玩弄亞洲幾個世紀了 輪到阿 111.251.205.30 12/07 13:31
blackstyles: 共玩了 笑死 說好的剷除共產黨呢 111.251.205.30 12/07 13:31
Arhib: 有辦法自給自足的話幹嘛還跟人家買? 36.239.173.66 12/07 13:31
jahnson: 小粉綠真的很閒 114.36.172.225 12/07 13:38
turndrunk: 美國很78阿 49.215.57.161 12/07 13:38
jahnson: ? 114.36.172.225 12/07 13:39
jahnson: 美國限制晶片只賣垃圾你怎麼不講 114.36.172.225 12/07 13:40
finaleWL: 本來就該是這樣 不然學美國搞金融弄出 49.215.231.188 12/07 13:42
finaleWL: 虛假GDP嗎 49.215.231.188 12/07 13:42
alan880227: 查一下okuma 和dmg mori這兩個牌子的 101.8.88.186 12/07 13:43
alan880227: 歷史,你會有一些新想法 101.8.88.186 12/07 13:43
bigmao: 十年前就有的問題,十年後才在那邊好像驚 39.15.57.23 12/07 13:43
bigmao: 天大發現笑死 39.15.57.23 12/07 13:43
finaleWL: 烏俄戰爭打一下就拿金融當武器 有能力 49.215.231.188 12/07 13:44
finaleWL: 當然要趕快自給自足啊 49.215.231.188 12/07 13:44
dinokao111: 還不是被歐美逼的 118.232.111.45 12/07 13:45
finaleWL: 能夠自給自足加上有核彈 你沒看川普就 49.215.231.188 12/07 13:45
finaleWL: 只能施壓自己人嗎 超好笑 49.215.231.188 12/07 13:46
finaleWL: 印幾張廢紙以為世界就是他的?沒有製造 49.215.231.188 12/07 13:48
finaleWL: 業將來怎麼開戰 難怪美國急了 49.215.231.188 12/07 13:48
yurian: 看事情要宏觀來看 美國會開始要求高科技 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 產業製造回流是因為疫情關係 從那時候就 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 回不去了 不是這十年二十年搞全球化 就永 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 遠都是這種狀態 中國也不是永遠都只會幫 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 忙外國做低端產品 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 他們做的高端產品你又不敢用 像華為很早 1.34.110.18 12/07 13:55
yurian: 就被制裁限制了 1.34.110.18 12/07 13:55
fit8590: 所以美國也是啊 把你台積電拿過去 1.161.71.201 12/07 14:00
smile521688: 自給自足 42.72.206.222 12/07 14:01
mikiji: 自給自足 114.45.45.215 12/07 14:04
Tendo: 產能/庫存過剩,光現有商品房夠30億人住125.227.114.201 12/07 14:13
belion: 87%是被限制不能買,以為中國不想買? 42.79.43.46 12/07 14:15
selvester: 華為是解放軍通訊部,是共產党軍的 27.242.133.176 12/07 14:17
selvester: 不是一個企業,而是軍事體 27.242.133.176 12/07 14:17
holyup: 禁止別人取得他就只能自己造啦不然呢? 49.215.102.161 12/07 14:18
k798976869: 沒 搞全球化才是好的 先進國家用便宜 123.110.50.249 12/07 14:23
k798976869: 勞動力做的產品 只是軍火商整天還是想 123.110.50.249 12/07 14:23
k798976869: 搞戰爭 人類根本沒必要打來打去 外星 123.110.50.249 12/07 14:23
k798976869: 人馬上要來惹 123.110.50.249 12/07 14:23
zhaojackie: 不是,你美國貿易戰搞過他一次,他又 118.166.1.92 12/07 15:02
zhaojackie: 不是沒有本事只能鬼舔配合,他的人口 118.166.1.92 12/07 15:02
zhaojackie: 紅利還是很有影響力耶,是個人就改想 118.166.1.92 12/07 15:02
zhaojackie: 辦法讓自己會被威脅的風險減少啊 118.166.1.92 12/07 15:02
baan: 因為美國先不想買 106.64.96.155 12/07 15:06
yesonline: 歐美最後會發現供應鏈上游原來是中國. 220.133.253.85 12/07 15:09
takamiku: 你要當賣家也要有人買 118.232.74.42 12/07 15:33
ssccg: 現實啊,以前中國要當世界工廠,美國不要118.150.124.138 12/07 15:34
ssccg: 那當然就只能對著幹,看誰只靠國內比較強囉118.150.124.138 12/07 15:34
ssccg: 西方的經濟學家一直停留在東南方國家很願意118.150.124.138 12/07 15:35
ssccg: 當經濟殖民地,只保持低級單一的本地產業,118.150.124.138 12/07 15:35
ssccg: 讓他們榨取終端價值,才是匪夷所思的想法118.150.124.138 12/07 15:36
ssccg: 還在可信賴的夥伴,就看要是中國能成,印度118.150.124.138 12/07 15:37
ssccg: 東南亞會不會跟著跳槽118.150.124.138 12/07 15:38
redbeanbread: 反觀美國這廢物 還說台灣搶走半導體 101.8.225.52 12/07 15:51
jagger: 去問美國阿爸 101.8.50.68 12/07 15:54
hsu0612: 超可撥 最想脫鉤的明明是歐美 自己學不 42.72.126.177 12/07 16:02
hsu0612: 會製造 在那找藉口 現在不跟你買也要哭 42.72.126.177 12/07 16:02
q09701023: 進口不衛生 223.139.177.33 12/07 16:04
joeduck: 誰不想這樣,英國老祖宗當初就直接殖民阿 114.136.165.97 12/07 16:09
kyochan: 八十國聯軍打爛中國就需要買了:) 101.9.117.183 12/07 16:20
dl123: 歐美就靠不平等貿易在賺錢的啊 106.64.145.66 12/07 16:27
nakato: 人口人種優勢跟政治管控加上被搞,一定發 106.64.145.79 12/07 16:28
nakato: 展全產業鏈啊,什麼都可以自己來,這無解 106.64.145.79 12/07 16:28
Lexus: 不錯啊人家現在的國產是又便宜又好 台灣的 111.240.6.53 12/07 16:45
Lexus: 國產是又貴又爛 這樣就算了還阻止你買進口 111.240.6.53 12/07 16:45
black82465: 藍白蛆只會嘴日本偷東西 不看看他老114.136.203.250 12/07 16:57
black82465: 闆偷了多少智財114.136.203.250 12/07 16:57
qaz19wsx96: 當年乾隆皇帝也說過一樣的話… 124.218.234.33 12/07 17:13
passersK: 自己自足才是真的 101.12.146.111 12/07 17:20
JASONGOAHEAD: 不就搞制裁搞出來的 早說好幾次了 114.36.115.162 12/07 17:36
JASONGOAHEAD: 商人因為政治因素而拒絕賣東西只會 114.36.115.162 12/07 17:36
JASONGOAHEAD: 失去這個市場 你看那些大陣仗退出俄 114.36.115.162 12/07 17:37
JASONGOAHEAD: 國市場的後來還不是偷偷改名回去 114.36.115.162 12/07 17:37
dragonliao: 美國就動不動找理由制裁你 更噁心還長 114.25.176.133 12/07 17:53
dragonliao: 臂管瞎 中國不動手自己製造難道等死 114.25.176.133 12/07 17:54
Kaken: 我覺得貿易戰只是結果,而不是原因。中國以 223.143.226.50 12/07 18:10
Kaken: 前就是這樣,台灣好幾個產業就是被中國這樣 223.143.226.50 12/07 18:11
Kaken: 卷死的,只能說這不是新聞。 223.143.226.50 12/07 18:11
Kaken: 中國從以前就擅長這種一窩蜂戰術,學(偷) 223.143.226.50 12/07 18:13
Kaken: 到一件技術,可能就會有好幾間廠商直接進去 223.143.226.50 12/07 18:14
Kaken: 量產,用堪用但便宜的價格卷爛整個市場 223.143.226.50 12/07 18:14
klyuch: 就是美國在毀滅全球化,全球化的好處利益184.146.128.216 12/07 18:20
klyuch: 他通通都要有,壞處他都要別人吞下去184.146.128.216 12/07 18:20
ffaatt: 被美國搞爛 42.78.243.39 12/07 18:22
ayazard: 不衛生 218.164.150.71 12/07 19:03
sunwit: 因為中共最會利用人民.高階的就派出國偷技 61.231.61.175 12/07 19:07
sunwit: 術.低階的就壓榨到過勞死.世界最後都競爭 61.231.61.175 12/07 19:08
sunwit: 不過它們以求控制世界秩序 61.231.61.175 12/07 19:08
puyo: 貿易戰又不是中國開始的 f35賣嗎? 101.10.75.201 12/07 19:33
aa1477888: 毀掉全球化的就是美國 自己都收回去ㄗ 218.35.220.53 12/07 20:45
aa1477888: 美國要拼製造 當然可以 但能贏嗎? 218.35.220.53 12/07 20:45
aa1477888: 美國要求對等、公平、開放 218.35.220.53 12/07 20:49
aa1477888: 難道中國以往沒配合嗎? 218.35.220.53 12/07 20:49
as81349507: 好好笑什麼叫零和?黃猴子一輩子只能 42.73.176.84 12/07 21:19
as81349507: 做低端是嗎 42.73.176.84 12/07 21:19
justeat: 買了之後讓你找機會打貿易戰? 223.138.96.239 12/07 21:28
IwamotoRenka: 如果全球化消失了各國衝突也會加劇 223.138.33.151 12/07 22:04
carryton: 規則都歐美訂的誰想跟他們做生意 1.169.212.186 12/07 22:34
carryton: 智障才不想自給自足 1.169.212.186 12/07 22:34
carryton: 前幾年訂個環保規則狂吸血,還全球洗腦 1.169.212.186 12/07 22:34
carryton: 現在發現打不贏又改規則說環保不重要 1.169.212.186 12/07 22:34
carryton: 還有一堆雙標案例,智障才想繼續合作 1.169.212.186 12/07 22:35
IwamotoRenka: 自給自足只是為了自保 223.138.33.151 12/07 23:51
victorialee: 歐美幾年沒新東西了?123.110.156.158 12/08 00:27
victorialee: 被慢慢追上正常好嗎?123.110.156.158 12/08 00:27
victorialee: 還在自大啥?123.110.156.158 12/08 00:27
jackie955093: 老白豬欠捲 114.137.1.139 12/08 00:40
linfon00: 一個代工製造業大國不想再進口?純搞笑 114.137.96.145 12/08 01:13
linfon00: 嗎? 114.137.96.145 12/08 01:13
monononoke: 內需市場夠大就能這樣玩 27.242.71.205 12/08 01:31
samwang7027: 中國贏 大家就一起捲起來 捲到死 114.37.74.155 12/08 02:23
carolgilbert: 可以進口台灣的民主自由 118.166.40.107 12/08 06:51
herochang: 是沒錢買,高官都轉移財產,民眾苦哈哈223.137.225.114 12/08 07:11
JASONGOAHEAD: 知道日本為啥慘到現在要靠觀光業來 114.36.115.162 12/08 08:34
JASONGOAHEAD: 補洞嗎 就是之前制裁韓國搞出來的 114.36.115.162 12/08 08:35
encoreg57985: 那要怪使作蛹者美帝 111.249.79.178 12/08 12:00
capnlizard66: 張忠謀不是說了 沒全球化了 111.71.95.70 12/08 12:24
peterpeterpe: 雙贏就是中國贏兩次 49.216.98.242 12/08 12:59
witnessg: 全球化的真相是美國印鈔大家替美國打工 49.216.187.199 12/08 13:36
lose116315: 買土地啊223.137.201.226 12/09 12:40