[問卦] 古漢人的朝代是不是其實都很弱阿?

[yankae (kerker)]

最近看了影片在介紹為何中國離西伯利亞這麼近，卻從來沒有想過要佔領
反而被離了很遠的俄羅斯整片拿走，除了中國是農業社會，北方蠻荒之地
中國自詡天朝人根本不屑佔領，佔領了也覺得沒啥用之外，另一個論點就
有提到其實中國漢人的歷代王朝其實並沒有很強，北方一堆開掛的對手擋
在那邊，根本不想上去，幾乎都是做防守的動作，而現在中國的版圖都是
清朝女真人打下來的

而從比較有名的漢朝、唐朝、宋朝、明朝的漢人政權，幾乎都離不開漢地
對於其他地方其實控制權沒這麼穩定，更別說明朝時期的板圖還沒唐朝大
就算想上去也上不去，勞民勞財，而且太晚進入工業時代，也沒探險精神
只想待在屬於自己老祖宗的漢地

是說現在的中國算已經是歷代以來最繁榮強盛的時候了嗎?

當初如果是蔣光頭管理的中國會不會只剩下漢地而已啊?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.95.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1765289423.A.D8D.html
→ OPPAISuki: 現在最強! 共產黨統治 算漢人嗎?
推 samhuang1991: 上面的匈奴突厥蒙古在中亞歐洲都是
→ samhuang1991: 到殺四方啊
→ OPPAISuki: 現在的中國 是有史以來最強
→ samhuang1991: 大殺四方
→ sagarain: 又不能耕地上去幹嘛
噓 BlueBird5566: 那時候周圍都是蠻荒之地，本來就沒
→ kyosukeakiba: 共朝算黃俄吧。
→ kauosong: 光漢地就多大了。還不夠強？
→ BlueBird5566: 必要去征服
推 VoV: 漢人無法忍受遊牧民族的生活
推 lllu: 你知道唐朝李白是出生在吉爾吉斯這個國家嗎
→ lllu: ？越南當時也是唐朝的國土
噓 lianginptt: 西伯利亞多冷你有常識嗎
→ kauosong: 而且北方西北都是無法耕作。佔下來幹嘛
→ OPPAISuki: 西伯利亞 鳥不拉屎 佔領幹嘛?
→ angel902037: 先餓死好嗎....
→ BlueBird5566: 看看現在東南亞什麼樣子，根本不會
→ samhuang1991: 清朝時期科技力已經有點不同了,遊牧
→ BlueBird5566: 想佔領
→ samhuang1991: 民族基本上已經沒佔絕對優勢了
→ OPPAISuki: 西伯利亞 冰天雪地 古代要燒木柴
→ eagleofsouth: 當時匈奴佔據的都是苦寒的荒地 不適
推 cvnn: 越南古代是用中文
推 sazdj: 會冷死的地方（物理
→ samhuang1991: 一直說滿人很強土地佔領很多，根本
→ eagleofsouth: 合農耕 才會變游牧民族
→ samhuang1991: 不是這樣
→ OPPAISuki: 生活方式不一樣 因為漢人是農耕民族
→ angel902037: 漢朝守邊疆的 吃都有問題了..還佔領
→ lianginptt: 漢朝打爆匈奴，但匈奴去了西方就可以
→ lianginptt: 當上帝之鞭，你說呢
推 heavensun: 日本都沒打惹 怎可能去西伯利亞
→ sazdj: 往南一點的哈爾濱市 現在是-18C 和冷凍庫
→ sazdj: 一樣
推 kauosong: 認真回：其實北方已經混了很多匈奴鮮卑
→ kauosong: 了
→ kauosong: 北方東晉之後真的漢人不多了
推 riker729: 宋之前 南方都還沒開發完 去北方幹嘛?
推 A80211ab: 古代佔哪幹嘛 連田都種不出來
→ heyd: 不是說唐朝是胡人政權ㄇ
→ A80211ab: 動不動零下幾十度 尚存都有問題
推 heavensun: 漢 東南都是山越  雲貴四川 廣西都異族
→ heavensun: 南方地很多 很空的
→ snocia: 唐朝安史前的統治方式完全不是漢人朝代
→ snocia: 他玩胡漢雙軌制、各種不同等級的間接統治
→ snocia: 實際上完全繼承北朝
→ snocia: 另外你各位的家鄉福建在唐朝，漢化程度比
→ snocia: 新疆糟
推 snocia: 長期存在蠻化漢族、新入漢族、真蠻族和官
→ snocia: 府大亂鬥，文化上漢化是閩國時的事
→ snocia: 理由呢，因為南朝前期根本只有名義統治，
→ snocia: 後期勉強控制福州附近而已
噓 LargerThanU: 花時間佔領那邊幹嘛 吃飽撐著？
推 CORSA: 在唐朝 福建的漢化程度甚至比交趾還低
噓 bybe: 唐朝不是漢人
→ bndan: 雖然最後幾句才是你的目的 但還是認真回一
推 riker729: 最主要 古代防寒能力不行 窮人去北方=死
→ bndan: 下 看歷史不要只看地圖 基本上所謂的漢人
→ enjoyfafa: 佔西伯利亞是甚麼低能論點...那裡現在
→ bndan:  或是現在自稱的中國人 大體上就是從北一
→ bndan: 路「南」遷 由西一路東遷 說白點 西往東本
→ enjoyfafa: 是有什麼鬼東西發展起來嗎?
→ bndan: 質是水文影響 但北往南 除戰亂影響外 最重
噓 bybe: 唐朝是鮮卑人
→ bndan: 要的是農耕文化種不出吃的待在北方等死嗎？
→ bndan:  所以為何沒有去西伯利亞？ 因為農耕技術
→ bndan: 後期沒有物理化學等理學基礎 你要到冰天雪
→ bndan: 地的地方種啥？ 退一萬步 就算能 往南可以
→ bndan: 三期稻 不香嗎？ 在隋朝開大運河 後來帶動
→ bndan: 唐的盛世 這是因為糧食從這時代開始就是北
→ bndan: 邊靠南邊養了..在這情況你開發賺錢的南邊呢
→ bndan: ？還是去往虧錢的北邊佔？
→ bndan: 講難聽的 經濟重擔南移 造成像是北宋被開
→ bndan: 玩笑式滅掉後 南宋反而一路挺到蒙古來洗牌
→ bndan:  然後高築牆廣積糧緩稱王朱元璋還剛好是在
→ bndan: 「南邊」龜出來的..看到這你不覺得發展南
→ bndan: 邊的才是天才 去北邊吃草吃沙吃雪很開心逆
→ GeogeBye: 俄羅斯應該是卡在歐亞大陸內部 才需要吃
→ GeogeBye: 西伯利亞 那邊的冬天好像5~6個月
→ meatmm: 中原人去東北都扛不太住了 還去西伯利亞
→ hsu0612: 偏頗
推 jim5487: 李白是吉爾吉斯人，但唐代不是漢人王朝，
→ jim5487: 凌煙閣24功臣幾乎都是漢化胡人
推 xyz1010: 唐朝 很強打到沙烏地阿拉伯(大食)，大將
→ xyz1010: 高仙芝
推 xyz1010: 明朝 東南亞，越南大戰，鄭和下西洋