推 tenka92417: 所以無視舊金山和約只有美國法國簽約 42.70.108.210 12/10 14:42
→ tenka92417: ? 42.70.108.210 12/10 14:42
推 GanKer: 指鹿為馬~趙高會從墳裡跳出來 49.217.194.137 12/10 14:42
→ tenka92417: 沒有邀請當事方出席然後宣稱處理當事 42.70.108.210 12/10 14:44
→ tenka92417: 方領土問題,還真公正客觀呀 42.70.108.210 12/10 14:44
→ bluesound: 可理解中國的不接受 但是絕大數國簽約 36.227.242.15 12/10 14:47
→ bluesound: 這個客觀事實不容扭曲 36.227.242.15 12/10 14:47
推 yogofresh: 戰勝國中國沒出席沒簽字,怎麼會有效? 220.136.87.18 12/10 14:47
→ bluesound: 當時英國已承認中共中國 但美國還沒 36.227.242.15 12/10 14:47
→ bluesound: 日本是是美國打敗的 兩個中國都沒出席 36.227.242.15 12/10 14:48
→ bluesound: 是給英俄兩個同盟國面子 也有避免後患 36.227.242.15 12/10 14:49
→ bluesound: 真把台灣還給"中國"美國在承認新中國 36.227.242.15 12/10 14:50
→ bluesound: 後 還真該把台灣交給新中國 36.227.242.15 12/10 14:50
→ bluesound: 阻礙中國統一的是毛澤東 他抗美援朝 36.227.242.15 12/10 14:51
→ bluesound: 所以美國不可能把台灣交給新中國管 36.227.242.15 12/10 14:51
→ bluesound: 党和小粉紅都避而不談 嘻嘻~~ 36.227.242.15 12/10 14:52
推 IanPatty: 強國從來不會遵守什麼條約的,對自己有 101.10.223.40 12/10 15:07
→ IanPatty: 利的才會拿來用,弱國搞在多條約都沒用 101.10.223.40 12/10 15:07
→ IanPatty: ,不必自嗨 101.10.223.40 12/10 15:07
推 ProTrader: 台灣問題要從美國中國霸權對抗來考量 60.248.254.207 12/10 15:11
→ Shrugg: 你這個說法有點奇怪,那如果台灣有一場會 49.214.2.123 12/10 15:17
→ Shrugg: 議能決定誰能在台灣生活,有權參加這一場 49.214.2.123 12/10 15:17
→ Shrugg: 的人要繳1千萬台幣才能參加,沒錢沒權參加 49.214.2.123 12/10 15:17
→ Shrugg: 的不就命運掌握在別人手中? 天賦人權的價 49.214.2.123 12/10 15:17
→ Shrugg: 值讓你有錢沒錢你都有權能決定自己的方式 49.214.2.123 12/10 15:18
→ Shrugg: 。 先不論中國獨不獨裁,舊金山和約決定台 49.214.2.123 12/10 15:18
→ Shrugg: 灣的地位,但是舊金山和約卻兩岸都沒代表 49.214.2.123 12/10 15:18
→ Shrugg: 簽署卻能決定台灣的地位? 你的生死由別人 49.214.2.123 12/10 15:18
→ Shrugg: 控制的? 49.214.2.123 12/10 15:18
噓 cage820518: 中國有簽名嗎?國號還是ROC的中國 220.132.77.73 12/10 15:19
→ liziming117: 中國跟朝鮮簽約瓜分日本 OK? 162.238.121.7 12/10 15:22
推 asidy: 所以現在烏俄和談不用烏克蘭去簽是對的吧112.104.153.110 12/10 15:30
→ asidy: 只要歐盟美國跟俄羅斯簽約就好112.104.153.110 12/10 15:30
推 ProTrader: 台灣地位沒被舊金山合約決定啊 60.248.254.207 12/10 15:32
→ ProTrader: 所以美國才弄了台灣地位未定論 60.248.254.207 12/10 15:32
→ ProTrader: 舊金山合約類似凍結或擱置台灣主權處理 60.248.254.207 12/10 15:32
→ Shrugg: 我認同對岸,應該跟對岸一同主張舊金山和 49.214.2.123 12/10 15:35
→ Shrugg: 約無效,台灣走越南模式獨立。 49.214.2.123 12/10 15:35
→ ProTrader: 台灣主權問題未來是美國中國喬了 60.248.254.207 12/10 15:36
→ ProTrader: 樓上的說法是建國黨那邊才會出現的 60.248.254.207 12/10 15:36
→ ProTrader: 中國不可能同意最近連賴清德都縮回去了 60.248.254.207 12/10 15:37
→ ProTrader: 日前台獨金孫賴清德也承認中華民國了 60.248.254.207 12/10 15:38
→ Shrugg: 越南當初也是交給國民黨託管,人家把國民 49.214.2.123 12/10 15:38
→ Shrugg: 黨打跑就獨立了。 怎麼沒人在討論越南是 49.214.2.123 12/10 15:38
→ Shrugg: 託管地,地位未定? 49.214.2.123 12/10 15:38
→ ProTrader: 都說了越南打跑中華民國 60.248.254.207 12/10 15:39
→ ProTrader: 中華民國在台灣 中華人民共和國在對岸 60.248.254.207 12/10 15:39
→ ProTrader: 還有最不可能讓台灣獨立的美國 60.248.254.207 12/10 15:40
→ ProTrader: 台灣想在地人民自決獨立建國不可能了 60.248.254.207 12/10 15:41
→ ProTrader: 請認真想台灣獨立損失最大利益的是美國 60.248.254.207 12/10 15:41
→ Shrugg: 中華民國隨時可以被台灣拋棄,只是你既要 49.214.2.123 12/10 15:41
→ Shrugg: 又要不敢拋棄而已,凝聚台灣的共識,看台 49.214.2.123 12/10 15:42
→ Shrugg: 灣主流想走那一條路,而不是目前這樣一直 49.214.2.123 12/10 15:42
→ Shrugg: 生活在恐懼中。 49.214.2.123 12/10 15:42
→ ProTrader: 中國沒甚麼實際損失 因為從沒拿到台灣 60.248.254.207 12/10 15:42
→ ProTrader: 就說在台灣獨立建國弄出台灣大憲章不行 60.248.254.207 12/10 15:44
→ ProTrader: 因為美國中國都不可能同意台灣獨立建國 60.248.254.207 12/10 15:44
→ ProTrader: 你看台灣民調就知道台灣獨立建國不可行 60.248.254.207 12/10 15:44
→ ProTrader: 印象中 就只有小贏被中國統一 都很少 60.248.254.207 12/10 15:46
→ Shrugg: 美國的利益是你從哪個角度去攤開給他看他 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 能得到的利益,台灣跟中國根本沒有國際談 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 判的高手,所以美國當然只能依照他們規劃 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 的方式維持他們的利益,台灣要想辦法說服 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 美國,如果台灣獨立的狀況,美國可以得到 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 比現在模糊方式更大的利益,那美國就會幫 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 你獨立了。 時間的天平是會越來越偏向中國 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 的,因為美國可以從中國取得的利益會越來 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 越大越台灣直到台灣對美國來講沒啥利益就 49.214.2.123 12/10 15:48
→ Shrugg: 會送給中國了。 49.214.2.123 12/10 15:48
→ ProTrader: 台灣還有軍事戰略的地位 美國不會放 60.248.254.207 12/10 15:51
→ ProTrader: 高市早苗說的台灣有事日本有事不是亂講 60.248.254.207 12/10 15:52
→ ProTrader: 只是這議題美國中國都不想談所以被教訓 60.248.254.207 12/10 15:52
→ ProTrader: 當年日本能偷襲珍珠港要是中國統一台灣 60.248.254.207 12/10 15:53
→ Shrugg: 就像你的小孩跟你要一萬元零用錢,你不會 49.214.2.123 12/10 15:53
→ Shrugg: 給他啊,花錢又影響身心,如果你的小孩跟 49.214.2.123 12/10 15:53
→ Shrugg: 你說,那我主動洗一年的碗,而且一年內考 49.214.2.123 12/10 15:53
→ Shrugg: 上頂大,你會捨不得給一萬嗎? 利益要自己 49.214.2.123 12/10 15:53
→ ProTrader: 說不定下次就是中國偷襲珍珠港 60.248.254.207 12/10 15:53
→ Shrugg: 去談出來,而不是期待人家施捨給你,就是 49.214.2.123 12/10 15:54
→ Shrugg: 你的親人也不會沒事突然給你一萬零用錢。 49.214.2.123 12/10 15:54
→ ProTrader: 去查巴拿馬運河的歷史 美國有慘痛教訓 60.248.254.207 12/10 15:54
→ ProTrader: 最初巴拿馬運河類似美國的永久租界 60.248.254.207 12/10 15:55
→ ProTrader: 後來美國幫巴拿馬獨立 巴拿馬有主權 60.248.254.207 12/10 15:56
→ ProTrader: 就把巴拿馬運河主權也拿回去了 60.248.254.207 12/10 15:56
→ ProTrader: 反正 如果我是美國 不可能讓台灣有主權 60.248.254.207 12/10 15:57
→ Shrugg: 不要成天只是自我感覺良好我是全世界半導 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 體的主要供應鏈跟第一島鏈戰略地位,你一 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 直這樣跟老美講,對老美來說你是他的威脅 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 者,不是他的核心利益,美國的盟友是要有 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 能力自保還能提供美國一些他想要的東西, 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 而不是天天要我保護他還威脅我不保護他就 49.214.2.123 12/10 16:00
→ Shrugg: 沒什麼什麼,只會情勒的都不是盟友。 49.214.2.123 12/10 16:00
→ ProTrader: 這麼高階的事民進黨不可能做拉完全不信 60.248.254.207 12/10 16:01
→ ProTrader: 國民黨天然的立場就是想辦法親中不考慮 60.248.254.207 12/10 16:02
推 Shrugg: 所以台灣其實是自己搞砸自己的地位的啊, 49.214.2.123 12/10 16:07
→ Shrugg: 一個說要獨立,但是只是找抗中當藉口謀自 49.214.2.123 12/10 16:07
→ Shrugg: 身的利益,另一派是借親中的藉口謀自身福 49.214.2.123 12/10 16:07
→ Shrugg: 利。 老實講他們都只在乎自身福利而已,沒 49.214.2.123 12/10 16:07
→ Shrugg: 有一方真的看待台灣地位 49.214.2.123 12/10 16:07
推 ProTrader: 所以說 不用美國中 光台灣內部就不可能 60.248.254.207 12/10 16:13
→ losmith: 前三句如果沒有打老共 都懷疑你在臭DPP了 1.163.211.220 12/10 18:00
→ losmith: 親中者圖謀他的福利 但至少人民不用開戰 1.163.211.220 12/10 18:01
→ losmith: 台獨也是謀自己利益 但要別人幫他們打仗 1.163.211.220 12/10 18:01
→ losmith: 如果謀獨者們從不閃兵、親戚都沒外國籍 1.163.211.220 12/10 18:02
→ losmith: 那至少還像是真的有理想要搞獨立 玩真的 1.163.211.220 12/10 18:03
→ losmith: 但實際上他們閃兵、親戚外國籍的例子一堆 1.163.211.220 12/10 18:03
→ losmith: 那不管戰或不戰 得最大利益的都不是我 1.163.211.220 12/10 18:04
→ losmith: 那正常人都會選擇對自己風險較小的選項吧 1.163.211.220 12/10 18:05
→ ronga: 因為舊金山和約是處理日本佔領土地問題 118.160.49.38 12/11 00:51
→ ronga: 台灣是馬關條約永久割讓給日本的 118.160.49.38 12/11 00:51
→ ronga: 日本如果放棄治權 那麼上面就是無所屬 118.160.49.38 12/11 00:51
→ ronga: 所以中共才不能承認舊金山和約 118.160.49.38 12/11 00:52