→ ptt987654321: 主因還是時代 人格特質其次 1.171.227.91 12/13 09:58
→ ptt987654321: 曹操也說過啊 若不是亂世 他跟劉備 1.171.227.91 12/13 09:58
→ ptt987654321: 根本不會有出頭天的機會 1.171.227.91 12/13 09:58
亂世一堆人出頭啊,但是幾乎都被幹掉了
推 s999132: 一直輸卻還能活著就是真本事 1.172.6.154 12/13 10:00
小說完全沒提到他到底怎麼活下來的
推 linjoe: 曹操一定會出頭他是大宦官後代122.118.243.128 12/13 10:00
→ linjoe: 劉備是皇帝欽點皇叔 封建社會很吃這個122.118.243.128 12/13 10:00
那個時代,皇帝自己都顧不了自己了,哪個諸侯有在跟他信到...
→ LoveMakeLove: 亂世出英雄 36.226.200.181 12/13 10:00
※ 編輯: lawyer94 (49.218.240.205 臺灣), 12/13/2025 10:00:53
推 qwaszx0101: 他遇到貴人 諸葛亮,不然只能當平常 180.188.170.51 12/13 10:00
→ qwaszx0101: 人生 180.188.170.51 12/13 10:00
→ whitenoise: 天命,二字而已 42.77.120.97 12/13 10:01
推 PRME: 命中注定 101.10.237.106 12/13 10:01
※ 編輯: lawyer94 (49.218.240.205 臺灣), 12/13/2025 10:01:50
※ 編輯: lawyer94 (49.218.240.205 臺灣), 12/13/2025 10:02:24
推 jason0512: 關羽 張飛 一個丟荊州 一個丟徐州 114.137.245.4 12/13 10:02
→ jason0512: 。這兩個對蜀國有害無益! 114.137.245.4 12/13 10:02
還有蜀國不錯了,不然袁紹有比較好嗎
※ 編輯: lawyer94 (49.218.240.205 臺灣), 12/13/2025 10:03:14
推 koujei: 劉邦更屌吧,48歲還在巷口看野狗互咬,54 111.252.113.62 12/13 10:03
→ koujei: 歲統一中原登基當皇帝 111.252.113.62 12/13 10:03
→ chanel1259: 你先找到幾個可以幫你擋刀擋槍的兄 114.26.153.74 12/13 10:03
→ chanel1259: 弟,找不到之前你都無法理解 114.26.153.74 12/13 10:03
推 bluepahahaha: 劉邦也是勝少輸多 贏關鍵戰役就夠 222.250.7.115 12/13 10:03
→ bluepahahaha: 了 222.250.7.115 12/13 10:04
推 jason0512: 聽不懂你想表達什麼 114.137.245.4 12/13 10:05
推 aurorahuangh: 三國唯一足跡開圖最大的君主 223.136.118.74 12/13 10:05
推 fufufugogogo: 劉備縣裡一起兵就有關羽張飛 根本111.235.222.137 12/13 10:07
推 rainbowcrash: 劉備好歹也是貴族階層,家族資助他 1.161.253.165 12/13 10:07
→ fufufugogogo: 開局送SSR111.235.222.137 12/13 10:07
→ rainbowcrash: 去洛陽讀書跟士族攀關係,所以前期 1.161.253.165 12/13 10:08
→ rainbowcrash: 盧植公孫瓚罩著 1.161.253.165 12/13 10:08
→ laladiladi: 三國演義把他一堆事丟給諸葛亮 101.9.53.169 12/13 10:09
→ linceass: 能在盧植門下你真以為他是草民嗎...118.150.175.153 12/13 10:09
→ laladiladi: 劉備本人比大家印象中強很多 101.9.53.169 12/13 10:09
→ rainbowcrash: 要說開局難度,孫堅才是真的白手起114.137.249.122 12/13 10:10
→ rainbowcrash: 家114.137.249.122 12/13 10:10
→ linceass: 能在黃巾賊開場隨隨便便出手500人?118.150.175.153 12/13 10:10
→ antigidu: 撿到神裝114.136.164.151 12/13 10:12
推 qqq87112: 唬爛血統 以前很看血統 曹操不就是宦官 161.30.8.90 12/13 10:12
→ qqq87112: 養子被看不起 孫家其實也是貴族 161.30.8.90 12/13 10:12
→ qqq87112: 張飛不是有錢人 161.30.8.90 12/13 10:13
推 Virness: 你只要去研究他為什麼認識廬植就懂了 61.230.208.239 12/13 10:14
推 lababear: 光是到處能拿到徐州就不可思議 101.139.42.60 12/13 10:14
→ Virness: 順便說能力只能讓你有工作 個性決定人生 61.230.208.239 12/13 10:14
→ pooznn: 沒有糜老闆抖內 又送妹妹 他哪有本錢輸贏? 111.240.6.189 12/13 10:15
推 webster1112: 想想對比的柯P 吧 XDDDDD 118.168.47.148 12/13 10:15
→ webster1112: 這就65歲翻身 成鹹魚 !!!!! 118.168.47.148 12/13 10:16
→ rainbowcrash: 孫氏的名頭多半是後來鍍金上去的,114.137.249.122 12/13 10:17
→ rainbowcrash: 孫堅開局真的啥都沒,十幾歲就在當114.137.249.122 12/13 10:17
→ rainbowcrash: 兵打海盜,官位都是打出來的114.137.249.122 12/13 10:17
→ webster1112: 劉邦更屌吧? 倫澤斯基不更屌小丑變 118.168.47.148 12/13 10:18
→ TRYING: 首先 你要先混一張皇族認同卡 36.236.205.52 12/13 10:19
→ TRYING: 這樣才會有人接濟你 36.236.205.52 12/13 10:20
→ TRYING: 也因為這樣 劉備是大哥 不然 一樣都菜市 36.236.205.52 12/13 10:21
→ TRYING: 場出來的 為什麼要給劉備當大哥 36.236.205.52 12/13 10:21
推 fufufugogogo: 孫堅很猛 請看天豪公開課111.235.222.137 12/13 10:22
→ TRYING: 你說以前迂腐封建 那現在不也一樣 要先有 36.236.205.52 12/13 10:23
→ TRYING: 黨證 才有機會小吃店 裝修店 也能億來億去 36.236.205.52 12/13 10:23
→ TRYING: 的標 36.236.205.52 12/13 10:23
推 answermangtr: 武力值本來就不差了吧 49.216.108.141 12/13 10:23
推 nptrj: 他不是世家,拉人可以不要臉118.231.172.212 12/13 10:35
推 tetsu327: 他的貴人是關張好嗎 沒關張他還在賣草鞋 211.75.184.188 12/13 10:35
推 enthpzd: 礦工之子都能用騙的當上總統呀101.138.159.158 12/13 10:38
推 dahlia7357: 開局帶了兩個打手,能不贏嗎 114.45.130.116 12/13 10:40
→ alen0303: 師從盧植 師兄公孫瓚 你管這叫魯蛇180.176.190.182 12/13 10:41
推 jodawa: 劉備真的厲害 曹操一生勁敵 219.70.152.25 12/13 10:42
推 Mugiwara: 糜竺送錢送老婆203.204.115.152 12/13 10:44
推 azeroth: = =他是真的很會演啊 也找到一堆猛將111.242.109.245 12/13 10:54
推 pyroblast: 首抽兩隻ssr要怎麼不翻身 39.10.23.1 12/13 11:03
推 wernetizen: 因為他姓劉,有漢朝正統的黨證 111.246.83.33 12/13 11:36
推 cyberrush: 劉備才是關張諸葛亮的貴人 101.12.162.211 12/13 11:39
姓劉的不是只有他啊,劉琮軍力財力地盤都比他屌
推 holybless: 他就是能打所以前中期都在當傭兵客 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 將 人也不錯 羽飛萬人敵 跟著他流 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 浪居然不跑 運氣極佳最後吸到諸葛 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 亮千古明相 所以這樣的人只要一遇 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 到機會並且有企圖心就能往上爬 一 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 生所遇豪傑無數 唯一看錯的是呂布 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 原本還有根據地徐州 趁劉備打袁術 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 的時候背刺 自領徐州牧 這一步棋 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 搞到當地人相食 連劉備受到遭殃波 61.66.191.115 12/13 11:47
→ holybless: 及 沒東西吃差點慘死 只好投降真的 61.66.191.115 12/13 11:48
→ holybless: 當小弟 61.66.191.115 12/13 11:48
→ HOWyun2648: 因為名氣,然後不在曹操旁放話,像孔 149.88.103.37 12/13 11:51
→ HOWyun2648: 融就是在曹操那放話被殺 149.88.103.37 12/13 11:51
推 shala: 不要小看人格魅力 64.62.219.28 12/13 11:55
→ BILLYBOY: 做工的只要找得到人 兩三年就是跳出來 122.254.47.7 12/13 12:13
→ BILLYBOY: 自己開了 最重要的就是人力資源(欸? 122.254.47.7 12/13 12:14
推 GGdong: 劉備最強的地方就是他姓劉,套路就你好我 36.237.101.137 12/13 12:38
→ GGdong: 劉氏子孫,你是我的XXX,我來幫你怎樣怎樣 36.237.101.137 12/13 12:38
→ GGdong: ,大家都是家人互相互相,然後就把別人的 36.237.101.137 12/13 12:38
→ GGdong: 地拿下來,如果他沒有這個家世背景早就長 36.237.101.137 12/13 12:38
→ GGdong: 草了,他洽洽證明即使是世族最弱也依然是 36.237.101.137 12/13 12:38
→ GGdong: 世族 36.237.101.137 12/13 12:38
→ gameboy666: 人見人愛222.250.105.147 12/13 12:52
推 FRANCO11: 蜀漢所有土地都是劉備打下的 你說不強 219.71.73.210 12/13 13:02
→ FRANCO11: 嗎 219.71.73.210 12/13 13:02
推 apple00: 其實序章就跟你說了 他上過水鏡先生的課 42.70.194.72 12/13 13:26
→ apple00: 跟一堆大佬有同樣老師 他了解上面的生活 42.70.194.72 12/13 13:26
→ apple00: 跟社交方式 42.70.194.72 12/13 13:26
推 rex03187: 關鍵還是獻帝認他 不然起步比他高的劉姓 49.230.233.247 12/13 13:29
推 rex03187: 很多 49.230.233.247 12/13 13:29
推 attpp: 靠族譜騙吃騙喝 101.8.51.122 12/13 13:42
→ ro991010: 人家品牌經營幾十年 口碑做得很好。是 36.239.98.159 12/13 14:16
→ ro991010: 你活在漢末你也會選擇他 36.239.98.159 12/13 14:16
→ holsety: 靠郭董翻身的218.164.145.212 12/13 15:34
推 yuchi0813: 劉備詐騙血統起家跟台灣一樣靠詐騙發 118.165.143.65 12/13 16:00
※ 編輯: lawyer94 (49.218.240.205 臺灣), 12/13/2025 16:44:53
→ ssccg: 他有爸爸、有祖先118.150.124.138 12/13 21:27
→ ssccg: 你只知道他賣草鞋,你不知道他老師是盧植,118.150.124.138 12/13 21:28
→ ssccg: 同學是公孫瓚,你以為路人能拜到尚書為師?118.150.124.138 12/13 21:31
→ ssccg: 至於關張,基本是結果論,如果沒有劉備的成118.150.124.138 12/13 21:36
→ ssccg: 功,你以為關張二人一定能成名?118.150.124.138 12/13 21:37
推 max5566: 因為他開局抽到魔關羽123.193.227.147 12/14 23:11