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大家都知道馬關條約是李鴻章簽的。 剛剛聽YouTube說。 本來中國派去的代表不是李鴻章 是日本伊藤博文 不知道為什麼一定要李鴻章去簽這個條約? 本來是別人 結果好像被轟回中國換成李鴻章。 其實李鴻章自己也不想去。 李鴻章是不是很倒楣背了一堆鍋 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.181.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1766015217.A.CA2.html
Wolverin5566: 天豪哥讚 42.77.99.137 12/18 07:48
arickal: 4 御用背鍋挨罵伺郎 1.172.100.252 12/18 07:49
sheng76314: 唉子彈換到好多 122.121.94.244 12/18 07:50
johnhmj: 難不成要坐時光機回去嗎? 101.12.86.23 12/18 07:51
rainbowcrash: 甲午戰爭前一連串決策失誤,只能說 42.79.70.114 12/18 07:51
rererere147: 為什麼中國本來代表是伊藤博文 101.9.202.53 12/18 07:52
mightshowgun: 在公三小中國派伊藤博文? 59.115.7.164 12/18 07:52
mightshowgun: 能不能看就看完整 59.115.7.164 12/18 07:52
rainbowcrash: 這鍋背了也不冤 42.79.70.114 12/18 07:52
miliq: 中堂大人氣到發誓此生不再踏上日本土地 106.64.129.28 12/18 07:53
Dirgo: 但凡有他一半的權力財產,委屈點算什麼事.118.163.179.141 12/18 07:53
mightshowgun: 一開始是派陳寶箴 被嫌小咖吧 59.115.7.164 12/18 07:53
a94037501: 北洋海軍就他的私兵 114.37.197.103 12/18 07:53
yftsai: 原來的代表層級太低,日本連談都不想談 101.8.26.30 12/18 07:54
Fezico: 講白惹,滿清剩下的都只剩廢材能溝通膩 110.30.112.9 12/18 07:55
iambahamut: 因為中國沒人可以談 36.226.154.157 12/18 07:56
ch333: 你可以先問打輸海戰的海軍負責人是誰 42.73.204.50 12/18 07:57
Dirgo: 派個愛新覺羅去沒什麼不能談的,就不願意.118.163.179.141 12/18 07:58
a94037501: 北洋水師就李鴻章管的 114.37.197.103 12/18 07:58
Dirgo: 之後八國聯軍就沒這麼客氣了cc118.163.179.141 12/18 07:59
VoV: 那個暗殺不知484自導自演,時機太巧妙103.219.169.183 12/18 08:02
kutkin: 他一品大員去吃屎也是應該吧 101.9.235.254 12/18 08:02
Fezico: 中堂大人沒挨那槍還不好說呢,唉一下省超 110.30.112.9 12/18 08:02
Fezico: 多 110.30.112.9 12/18 08:03
Fezico: 北洋水師被尻爆後面原因很多,大多都是愛 110.30.112.9 12/18 08:04
Fezico: 新覺羅家的屎。只但李中堂背鍋老扛惹 110.30.112.9 12/18 08:04
kutkin: 談判中將賠款數額由3億兩減為2億兩, 101.9.235.254 12/18 08:05
kutkin: 館長中3槍應該要賺3億吧 101.9.235.254 12/18 08:05
mightshowgun: 有人沒看完喔 後面不就講了三億變兩 59.115.7.164 12/18 08:07
Fezico: 錢對大清小事,反正都賠不起。主要還是少 110.30.112.9 12/18 08:07
mightshowgun: 億跟他中槍無關 59.115.7.164 12/18 08:07
Fezico: 割地,大清面子還要不要 110.30.112.9 12/18 08:07
emp789456: 回17樓,一樣是李鴻章? 223.137.204.9 12/18 08:08
mightshowgun: 打輸的丁汝昌吧 不過老李在中央凹錢 59.115.7.164 12/18 08:11
mightshowgun: 籌備 59.115.7.164 12/18 08:11
kutkin: 李說是列強施壓指責日本虛報軍費 101.9.235.254 12/18 08:12
kutkin: 但如果李沒中槍 列強會這樣施壓嗎 101.9.235.254 12/18 08:12
mightshowgun: 而且他也沒啥規劃 所以先把錢給左宗 59.115.7.164 12/18 08:12
mightshowgun: 棠守西北 59.115.7.164 12/18 08:12
mightshowgun: 照那邏輯 他就不會看到的還是三了 59.115.7.164 12/18 08:12
kutkin: 你講的都是李天豪的說法 101.9.235.254 12/18 08:14
kutkin: 他認為施壓跟同情無關 101.9.235.254 12/18 08:14
mightshowgun: 實際上 就是用三去賠 然後靠分期打 59.115.7.164 12/18 08:15
mightshowgun: 折才賠到兩億 59.115.7.164 12/18 08:15
mightshowgun: 再加上利息折算啥的 跟那個啥同情 59.115.7.164 12/18 08:15
mightshowgun: 槍有毛關係 你才在幻想 59.115.7.164 12/18 08:15
tudo0430: 因為其他人吞不下去喪權辱國的條約 49.216.91.20 12/18 08:15
tudo0430: 只有李鴻章會吞 49.216.91.20 12/18 08:16
rainbowcrash: 甲午戰爭時,老李最大問題是妄想還 42.79.70.114 12/18 08:16
rainbowcrash: 能找列強周旋喬事,結果早都被日本 42.79.70.114 12/18 08:16
rainbowcrash: 打點好了,導致資訊不對等跟延誤戰 42.79.70.114 12/18 08:16
rainbowcrash: 機,還有那堆淮軍舊部打海戰真的是 42.79.70.114 12/18 08:16
rainbowcrash: 飯桶 42.79.70.114 12/18 08:16
a94037501: 日本人快打到北京了清朝不怕賠錢怕你 114.37.197.103 12/18 08:18
a94037501: 革他命 114.37.197.103 12/18 08:18
kutkin: 我覺得這沒什麼好辯的,你就是認為暗殺不 101.9.235.254 12/18 08:19
kutkin: 影響輿論 101.9.235.254 12/18 08:19
kutkin: 日本不會因為輿論害怕破局 101.9.235.254 12/18 08:20
mightshowgun: 老兄 事實就跟兩億沒一點關係 賠也 59.115.7.164 12/18 08:20
kutkin: 單純是良心發現 原來軍費多報1億 101.9.235.254 12/18 08:20
mightshowgun: 沒出現兩億這個字阿 59.115.7.164 12/18 08:20
zakijudelo: 內文在寫什麼 101.10.104.238 12/18 08:20
kutkin: 你相信李天豪的說法而已 101.9.235.254 12/18 08:20
mightshowgun: 用三億去分期 賠七年 就這樣 哪來的 59.115.7.164 12/18 08:20
mightshowgun: 兩億我請問 59.115.7.164 12/18 08:20
zakijudelo: 看錯,所以原先要派誰 101.10.104.238 12/18 08:21
mightshowgun: 我快吐血 誰管李天豪阿 你google很 59.115.7.164 12/18 08:21
mightshowgun: 難喔 59.115.7.164 12/18 08:21
funeasy: 誰叫他那麼會唸書考試 49.216.174.27 12/18 08:22
mightshowgun: 阿不然gpt免費的你問一下啦 59.115.7.164 12/18 08:22
dennisdecade: 後面三國干涉還遼 不照樣被敲了一筆 101.12.146.104 12/18 08:23
dennisdecade: 大的 101.12.146.104 12/18 08:23
splendidpoem: 因為當時清國對國際法的認知還不足 49.214.1.102 12/18 08:23
splendidpoem: ,曾發生過簽字後不認帳的前例(例 49.214.1.102 12/18 08:24
machiusheng: 滿朝都是貪生怕死 腦袋裝屎飯桶 有 42.70.165.73 12/18 08:26
machiusheng: 插嗎 42.70.165.73 12/18 08:26
rainbowcrash: 事實上日本明明也怕談判破局好嗎, 42.79.70.114 12/18 08:27
rainbowcrash: 很想見好就收,雖然勝劵在握,但甲 42.79.70.114 12/18 08:27
rainbowcrash: 午戰爭幾乎算歐印國力了,最怕是仗 42.79.70.114 12/18 08:27
rainbowcrash: 打不完俄國就來搞事 42.79.70.114 12/18 08:27
suckmydick: 伊藤博文是日本派的吧= =你在供三小 49.216.162.108 12/18 08:28
suckmydick: ? 49.216.162.108 12/18 08:28
rainbowcrash: 列強的軍費貸款也要靠大清的賠款還 42.79.70.114 12/18 08:28
splendidpoem: 如伊犁條約的前約)。 49.214.1.102 12/18 08:29
splendidpoem: 而日本這次索要的條件非常嚴苛,不 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 但清國可能事後反悔,國際也可能為 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 了阻止日本獅子大開口而干涉,因此 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 他需要一個同時在清廷和國際間講話 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 都有份量的人來簽字,堵住所有人的 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 嘴。 49.214.1.102 12/18 08:30
splendidpoem: 身為慈禧心腹、又是國際知名外交官 49.214.1.102 12/18 08:31
splendidpoem: 的李鴻章,當然就是當時唯一符合條 49.214.1.102 12/18 08:31
splendidpoem: 件的人選。 49.214.1.102 12/18 08:31
s942816: 打贏不就沒事了 1.161.121.180 12/18 08:31
tcancer: 清電報加密被破,仗打輸還在被看光底牌下 59.125.136.35 12/18 08:34
tcancer: 跟對方談判,砸碎中堂真是史上第一屈辱 59.125.136.35 12/18 08:35
DiMammaMia: 大清大臣簽約 回到北京皇帝不認帳違約220.128.122.238 12/18 08:35
DiMammaMia: 的一堆啊 日本又不是白癡220.128.122.238 12/18 08:35
tcancer: 光緒慈禧怕日本人打進來還不斷在後方逼 59.125.136.35 12/18 08:37
tcancer: 李儘速議和,李裡裡外外被多方壓迫 59.125.136.35 12/18 08:38
Seckel: 中國大表 是伊籐? 公殺小哈哈哈 101.12.130.28 12/18 08:40
xeins: 中國派伊藤博文? 嘶~你今天剛的這個宇宙 111.83.104.74 12/18 08:42
DiMammaMia: https://youtu.be/rIjtF7gRq_A?si=yNF220.128.122.238 12/18 08:42
xeins: 是嗎? 111.83.104.74 12/18 08:42
DiMammaMia: 4GO6EvKdy3Yrs220.128.122.238 12/18 08:42
xeins: *剛到 111.83.104.74 12/18 08:42
EEzionT: 倒霉什麼 他就最大咖的去談 不然怎辦 118.166.82.143 12/18 08:48
G41271: 伊藤博文 論閱讀YT的能力 42.79.83.201 12/18 08:48
DiMammaMia: 翁同龢比他大咖吧?而且説要打的也是220.128.122.238 12/18 08:50
DiMammaMia: 翁同龢220.128.122.238 12/18 08:50
idmaker: 你在打啥122.116.221.244 12/18 08:52
riker729: 斷句斷的這麼糟糕118.231.192.153 12/18 08:53
rLks02: 橡皮圖章吧 1.173.103.200 12/18 08:55
hanabidsca: 你乾脆請gemini幫校稿 39.12.33.22 12/18 08:56
asters: 賺一輩子了 101.8.27.157 12/18 09:02
GolfR32: 你是不是剛聽完天豪老師講課 101.10.80.115 12/18 09:04
x23602360: 你在打什麼?? 27.240.234.8 12/18 09:13
macair: 趕快辦個獅王爭霸壓壓驚 114.136.76.48 12/18 09:14
ivanos: 中國代表伊藤博文 就說中國精日精了百年 42.79.172.57 12/18 09:20
ivanos: 惹 XD 42.79.172.57 12/18 09:20
ichiro1221: 天豪老師棒棒 101.10.9.125 12/18 09:22
BaRanKa: 是在說啥倒楣 中堂大人當時就負責扛啊 210.242.38.140 12/18 09:29
BaRanKa: 不是他去扛誰扛 在當時的國際上 210.242.38.140 12/18 09:29
BaRanKa: 他也算是必須要去扛 210.242.38.140 12/18 09:29
kenndy: 第四句在說啥?中國派日本首相去談??? 101.14.11.147 12/18 09:41
kenndy: 再說有慈禧太后也是中國的劫難,俄羅斯沙 101.14.11.147 12/18 09:43
kenndy: 皇再爛也沒如此喪權辱國過 101.14.11.147 12/18 09:43
attpp: 中國派日本代表伊藤博文? 101.8.142.229 12/18 09:44
Heyer: 他的意思是日本博文哥不知道為啥要堅持李 101.10.218.27 12/18 09:55
Heyer: 鴻章 不知道幹嘛斷句 讓大家誤會 101.10.218.27 12/18 09:55
wolfmind: 終於有人發現 中國人派日本代表? 27.51.50.80 12/18 09:58
aitela: 李天豪講得七零八落的,去看左為啦 49.216.20.150 12/18 10:02
Zhang274: 因為其他人出去大概會被凹到更慘,外加 49.216.128.71 12/18 10:31
Zhang274: 李中堂出去吃了一槍呢 49.216.128.71 12/18 10:31
KOKEY: 日方提的兩個人,都是那時清廷總辦外國人事118.170.228.111 12/18 10:43
KOKEY: 務的大咖。層級差太多沒談的必要118.170.228.111 12/18 10:43
smallGY: 你文章斷句好爛 讓人誤解 101.9.102.235 12/18 10:46
kissung: ~~他就當時の行政院長啊~|大不了不副223.138.187.114 12/18 11:30
kissung: 署、不執行、不公布223.138.187.114 12/18 11:30
kamihio: 中國派伊藤???供三小 101.14.11.195 12/18 11:40
suhhwanjen: 中文斷句是體育老師教的? 101.12.144.113 12/18 11:43
kenndy: 氣度差曾國藩左宗棠一大截不會利用被槍擊 101.14.11.147 12/18 12:05
kenndy: 放手一搏 101.14.11.147 12/18 12:05
ronga: 伊藤博文那行斷句 會讓人誤會... 210.61.66.43 12/18 12:11
qaz12453: 你是不是故意想帶啥 49.218.229.95 12/18 12:17
honey4617912: 背鍋俠 八國聯軍的善後也是他去談 111.83.184.170 12/18 13:00
honey4617912: 的 111.83.184.170 12/18 13:00
PSY5566: 有Ai還不會查證? 111.71.34.255 12/18 13:21
reaturn: 本來沒他的事,都快被認成是外務總長了218.166.171.139 12/18 14:33
faser: 4 219.71.194.81 12/19 01:38