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※ 引述《Tsuzichen (Zoo)》之銘言: : 一直被嘴花了兩百億沒做事情的數位部 推出新政策打臉鄉民了 : 只要打開數位部推出的數位皮夾 並且點選出裡面的專屬QR CODE 給店員掃描 就可以 : 領取包裹了 : 這個政策是不是很實用 有八卦嗎 作為這項政策的民間倡議者之一,大概可以說明一下吧。 就我個人的看法,這應該是數發部三代部長下來,使用最新技術而且做得最 容易使用的一項產品了。 就結論來說,這是一個放「憑證」的「皮夾App」,而現在是透過電信公司發放 「門號」電子卡,裡頭有「1.你的名字」「2.門號後五碼」「3.門號後三碼」。 可以用來領包裹,要確定是你本人,首先你要向店員提出「3.門號後三碼」,然 後系統可以查到「1.你的名字」,然後你要出示「身分證件」來證明。 這項實體機制本身就很有問題,因為排在你後面的人會聽到你的「3.門號後三碼 」,同時出示身份證件時,店員額外看到「身分證字號」、「出生年月日」,以 及「身分證發證日期」、「健保卡號」,除非你有遮。 而這個皮夾App,以QR code方式提供「1.」、「3.」的資料給系統驗證,就不需 要提供額外資料了。 就台灣不分實體虛擬,動不動就要對你做身家調查,只差沒和你要族譜的隱私認 知來說,這種做法樹立了新的準則——除非必要,對方不該要求提供資料,你也 不該給。 ---- 至於技術上,數發部初創時「民主網絡司」下「多元宇宙科」的宗旨說要使用國 際標準技術來做到數位身分互通。當時W3C在推動DIDs(Decentralized identif iers,去中心化識別)技術規格,數發部也加入成為會員來研究技術。 後來還有VC(Verifiable credentials, 可驗證憑證)技術,兩項結合以後就可 以做出一個相對安全,並且符合最新國際標準的技術實作。 而且在台灣隱私機制亂做的狀況下,政府可以給出一個像樣的機制。 同時世界各國也在做一樣的事,像是「駕照」。如果未來能在國際合作下互相 承認,例如去日本就可以出示這App裡的駕照QR Code給租車方認證有效,也就 不用拿那張台灣監理所發行的譯文了。 總之,這項政策在「人在政在、人去政亡」的我國政府,能受到三位部長的注重 ,持續推動,算是很奇蹟了。 也建議政府不要用太技術或者太獨創的名詞(例如電子發票的字軌、載具),盡 量讓大家容易使用、簡單設定上手。 但不是你覺得用得很簡單,後面的技術就「沒什麼」。 雖然實際上花了你所繳的稅金,但應該算是前面1%值得的部分。 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.28.101.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1766051065.A.063.html
SRNOB: 出國玩幾年才推這個 我用APP一禮拜就搞定 122.121.80.238 12/18 17:44
SRNOB: 歐 原本只要出示身分證 現在還要多你這個 122.121.80.238 12/18 17:45
SRNOB: 狗屁多餘的爛政策 反正都要出示身分證 122.121.80.238 12/18 17:46
iljie: 覺得蠻容易認證的,可以用的一個app 39.10.24.141 12/18 17:46
Supasizeit: 嗯 很棒 讓玩技術的很開心203.204.195.174 12/18 17:48
iolcst: 可以點麵線嗎?114.136.136.209 12/18 17:48
aa1477888: 你說的有道理 但問題是這不該由公部門 27.53.122.36 12/18 17:49
aa1477888: 花費民眾的納稅錢來開發 27.53.122.36 12/18 17:49
民間沒有人會做,就我在台灣推國際組織參與的經驗,都認為去了解新技術 是政府要派資策會工研院這些組織去做的事。這是台灣現實。
baan: 我領蝦皮根本不用出身分證 39.14.32.60 12/18 17:51
蝦皮與蝦皮店到店有你的電話號碼和姓名了,不涉及第三方無需驗證。
aa1477888: 或者應該說 只有QRCODE領包裹 27.53.122.36 12/18 17:51
aa1477888: 這個著力面實在太小、太窄了 27.53.122.36 12/18 17:51
aa1477888: 我理想中的數位皮夾 27.53.122.36 12/18 17:52
aa1477888: 應該是代表我這個人 在網路的數位身分 27.53.122.36 12/18 17:52
aa1477888: 我只要掏出手機 就可以走遍所有公私部 27.53.122.36 12/18 17:53
這是問題,數位皮夾裡頭要放什麼?哪些憑證有哪些資料?以及這些部會願不願 配合?像是內政部可以發「數位戶口名簿」裡頭就有你的戶籍地址,其他機關需 要時就可以作為「證明」。但要往下做就是他們政府機關要協調的事。
Supasizeit: 然後還要下載app 跟那個行動自然人憑203.204.195.174 12/18 17:53
Supasizeit: 證一樣很少用 沒事就被登出卸載 密碼203.204.195.174 12/18 17:54
Supasizeit: 又不記得203.204.195.174 12/18 17:54
當然像Apple Wallet是最好的載體,Apple也很積極推數位身分認證,還找過 衛福部問能不能整合健保卡,但背後的做法與技術架構不同。我個人也不喜歡 多一個App。
bbs0840738: 你覺得店員能在那麼短時間記得你的身 36.232.9.120 12/18 17:54
bbs0840738: 分證字號 出生年月日和發證日期喔 36.232.9.120 12/18 17:54
通常取件門市不是在家附近就在辦公室附近,一次記不住,多看幾次就熟了。 不過當著後面隊列報手機號碼在台灣都不算什麼了。
aa1477888: 政府應該先把內部給打通 再來考慮外部 27.53.122.36 12/18 17:54
SRNOB: 而且這機制也太好取得 只要門號末三+_姓名 122.121.80.238 12/18 17:54
這個機制目前只是「電信商」發行「姓名+末五碼+末三碼」的憑證,可以用 於取包裹,還可以有其他用途。
Supasizeit: 他們應該也很想搞愛沙尼亞那套啊 但203.204.195.174 12/18 17:54
Supasizeit: 是某人花了一堆錢失敗 就不敢了203.204.195.174 12/18 17:55
aa1477888: 所以我才說 政府連內部都打不通 27.53.122.36 12/18 17:57
aa1477888: 阻力都排除不了 27.53.122.36 12/18 17:57
aa1477888: 卻用納稅錢先搞私人單位才該做的事情 27.53.122.36 12/18 17:57
aa1477888: 這就是讓人感覺雞肋的原因 27.53.122.36 12/18 17:57
我不是公務員,這我無法回答,但私人單位不會做。納稅錢用在打造這機制上 如果你了解背後的技術背景,會覺得不會太浪費與雞肋。 如果你覺得台灣私人單位會做這件事,那就不了解台灣資服與軟體業。
isu0911: 如果店員真想亂搞其實也沒必要有你的個223.143.193.240 12/18 17:58
isu0911: 人資料…223.143.193.240 12/18 17:58
Dazol: 乍看不錯,先推個。本肥下班吃飽再研究看看 36.239.105.198 12/18 17:59
e5a1t20: 為什麼要把簡單的事情弄得複雜 49.218.148.145 12/18 18:04
e5a1t20: 我就討厭下載APP 49.218.148.145 12/18 18:05
johnny3: 多此一舉 要安全直接看包裹訊息不就好220.133.109.230 12/18 18:11
Mradult: 麻煩死了,常去直接刷臉領包裹 111.83.159.23 12/18 18:11
qqoooo: 根本不需要 全家app 蝦皮領包裹 參考一下 123.241.84.154 12/18 18:12
johnny3: 蝦皮店到店就折衷作法 自己去機器登記電220.133.109.230 12/18 18:14
johnny3: 話就會幫你印出來220.133.109.230 12/18 18:15
Mradult: 一個APP只為了領包裹,也不去整合 111.83.159.23 12/18 18:15
johnny3: 便利商店也做得到 只是他們不做而已220.133.109.230 12/18 18:17
boss88893: 有個資的東西 越單純越好 資安問題 61.230.245.90 12/18 18:17
boss88893: 資安 世界上沒人可保證 不外洩 61.230.245.90 12/18 18:18
所以先處理拿出證件提供太多資訊的問題。
kissung: 店員找包裹~~也是要看末三碼啊、又不是223.138.187.114 12/18 18:22
kissung: 全電子化、一逼、包裹就自動跳出來了223.138.187.114 12/18 18:22
這就超商機制的問題啦,個人是覺得超商取件這件事早該被取代了。
cowardlyman: 好東西就推,但目前下載數1000多而已 211.21.92.210 12/18 18:22
cowardlyman: 新聞也不多,多加推廣後可以更便民 211.21.92.210 12/18 18:23
johnny3: 他這個系統還是會給店員名字跟末三碼220.133.109.230 12/18 18:24
serrier: 點麵線APP好奇現在使用度多少呢 36.228.150.237 12/18 18:25
johnny3: 問題還是那個 店家不接受就沒用220.133.109.230 12/18 18:25
nextbit: 什麼時候可以掃一下銀行端不用上傳身分 37.46.116.85 12/18 18:27
nextbit: 證跟健保卡 37.46.116.85 12/18 18:28
johnny3: 政府想的sop不是店家sop 店家就是看證件220.133.109.230 12/18 18:28
nextbit: 照你這樣說只說這個用處降低格調 為了取 37.46.116.85 12/18 18:30
nextbit: 包裹 37.46.116.85 12/18 18:30
td770715: 為了領包裹投入這麼大的成本你覺得呢 42.79.114.38 12/18 18:31
因為不是為了領包裹而已,而是領包裹是現在可以壓著三大電信發憑證,然後 姓名+末三碼的憑證正好可以用來領包裹。 日本花了很大的力氣讓MyNumberCard上手機,結果民生用途也只能在超商證明 成人與否。
balanokia: 店家還不是用末三碼去找 106.1.186.57 12/18 18:32
mrLian: 技術先不說,開發理由還蠻一廂情願的 111.243.162.15 12/18 18:35
本來改朝換代,多元宇宙科改名,政策死掉也不意外。我國技術上就愛自搞自 的,參加國際組織也都是做分母而已。 但就在很大量的出國費用中,有一次讓現任部長去了麻省理工,看到用上述技 術做出來的雛形,所以才會被推動下去。在台灣這種人治大於一切的狀況,大 致上都是推動者的一廂情願啦。 如果各位有時間嘴,可以幫忙推動一下數位無障礙倡議嗎? ※ 編輯: bobbytung (104.28.99.85 臺灣), 12/18/2025 18:44:26
vvrr: 身份證發證日期和健保卡號只會擇一吧… 60.250.31.103 12/18 18:40
vvrr: 一個在身分證上,一個在健保卡上 60.250.31.103 12/18 18:40
qqoooo: 開發東西 不考慮超商整合問題 實在是很 123.241.84.154 12/18 18:43
qqoooo: 一廂情願 花大錢就更不應該了 123.241.84.154 12/18 18:43
qqoooo: 兩手一攤 到櫃檯 還是要先報末三碼 123.241.84.154 12/18 18:44
qqoooo: 到底花錢在身份證幹嘛 123.241.84.154 12/18 18:44
Frezzy9972: 會被大家嫌棄的原因是一個預算上百億 49.218.94.165 12/18 18:49
Frezzy9972: 的部門,人民期待的是更有效的科技規 49.218.94.165 12/18 18:49
Frezzy9972: 劃跟應用,做這個領包裹的出發點不能 49.218.94.165 12/18 18:49
Frezzy9972: 說差,但是太小了感覺應該是個大應用 49.218.94.165 12/18 18:50
Frezzy9972: 軟體下的小功能,例如台北通軟體內的 49.218.94.165 12/18 18:50
Frezzy9972: 一個小功能。數發部加油好嘛?成立到 49.218.94.165 12/18 18:50
Frezzy9972: 現在幾百億就弄了個麵線跟這個? 49.218.94.165 12/18 18:50
vvrr: 是說如果手機裝這個,以後手機掉了,身分證 60.250.31.103 12/18 18:51
vvrr: 健保卡什麼的要全部掛失嗎(即使它們沒掉) 60.250.31.103 12/18 18:52
nalthax: 這樣還可以繞過數位身分證的問題,聰明。 111.255.214.22 12/18 19:00
nalthax: 不過自然人憑證我看還是廢掉吧 111.255.214.22 12/18 19:00
xzxc: 哪天可以只帶手機出門嗎? 老實說拿的錢跟做 1.174.227.225 12/18 19:04
xzxc: 的事實在無感 1.174.227.225 12/18 19:04
elwyn: 推 124.158.99.15 12/18 19:06
issac: 你可以把號碼遮住 只露出姓名 123.192.37.84 12/18 19:12
johnny3: 最後就是一個免插卡自然人憑證 那不如讓220.133.109.230 12/18 19:26
johnny3: 更多單位接受自然人憑證不就好220.133.109.230 12/18 19:26
bdbdbdbd: 殺雞焉用牛刀 114.137.75.252 12/18 19:42
ter2788: 中國玩爛的東西抄一下而已 61.227.88.181 12/18 20:03
ter2788: 這麼多經費結果就做這東西 61.227.88.181 12/18 20:04
sealdoom: 真爛 126.143.20.186 12/18 20:24
ihero: 先推 49.216.222.16 12/18 20:31
Kayusumi: 如果在民間公司花一堆錢就這成效鐵裁撤 61.223.7.210 12/18 21:14
Kayusumi: 部門 61.223.7.210 12/18 21:14
bitcch: 1,3極低的機率還是會重複 101.10.94.171 12/18 22:04
bitcch: 根本應該直接用一次性領取QRCODE 101.10.94.171 12/18 22:04
Berlina: 你我的資料早就都在詐騙集團手裡了,這 220.135.68.70 12/18 22:53
Berlina: 種做法防君子不防小人,所以根本一點價 220.135.68.70 12/18 22:54
Berlina: 值也沒有 220.135.68.70 12/18 22:54
tso1158687: 推 124.6.8.68 12/18 23:04
kusorpg: 所以那個數位身分證是你們的業務嗎223.137.111.122 12/19 00:58
gene51604: 便利商店的app也可以掃碼領包裹啊 36.234.131.57 12/19 01:14
aenlednbtmw: 做數位身份証不就好了= = 36.226.132.215 12/19 07:12