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※ 引述《peacemetta》之銘言 : 如果孫權那邊出的是普通將軍就算了 : 結果一看孫權那邊也是強將如雲 : 起碼有甘寧 徐盛 凌統 呂蒙等等 : 都是可以跟五子良將或五虎將並列的一流強將 : 到底為什麼這樣10萬人會打不贏張遼的800人呢(或者有說法是7000人) 1.首先是人數規模,東吳不可能有十萬大軍,以當時人口還有當時南方糧食產量,東吳不可 能為了打一個合肥把國力全部壓上,能有兩三萬人差不多,古代都很喜歡胡扯把輜重後勤算 進來 合肥守軍確實有7000多人,800人為張遼率領的精銳弓騎兵 2.合肥周圍是巢湖平原,孫權的圍城布控有問題,3萬人好像很多但是實際展開其實一個地方 沒多少兵,他又不會帶兵,指揮非常成問題,這導致他的主力部隊數千人被張遼精銳騎兵直 接來回衝殺就潰敗,然後骨牌效應;巢湖平原是騎兵天堂 3.圍太久,瘟疫發生+基層思鄉情緒+恐懼曹操從漢中殺回來包餃子,各種因素疊加起來士氣 低落,相反合肥守軍完全是破釜沈舟士氣高昂 將領會打,主帥太廢,而且根本沒有多少騎兵,南方要有辦法組建精銳騎兵要等到幾百年後 朱元璋才能辦到,沒有騎兵有將領而且多是水戰將領有啥用?又不是打三國無雙武將可以進 去割草 ---- Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.27.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1766318480.A.322.html
st210113: 號稱10萬大軍,後勤的至少佔一半 223.200.16.1 12/21 20:03
wmud: 其實孫權就是初代堡宗,只會宮廷鬥爭,治軍 42.72.27.241 12/21 20:08
wmud: 一蹋糊塗,還是周瑜死太早了,東吳根本沒有 42.72.27.241 12/21 20:08
wmud: 像樣的統帥 42.72.27.241 12/21 20:08
jason0512: 被一群歷史文盲叫孫十萬 也是滿衰 42.79.23.108 12/21 20:10
djbell: 孫權當時出兵總人數應該不超過三千人,佈 39.9.129.21 12/21 20:14
djbell: 陣加上後勤二千人,剩下一千外出被曹軍偷 39.9.129.21 12/21 20:14
djbell: 襲,這樣才比較合理 39.9.129.21 12/21 20:14
djbell: 當時生產力不足,餓到都可能吃人肉,說十 39.9.129.21 12/21 20:16
djbell: 萬人只是唬爛騙軍功賞賜 39.9.129.21 12/21 20:17
g1254501: 古代編餉編糧看造冊 隨便唬爛人頭才能拿 61.223.149.11 12/21 20:22
g1254501: 的多啊 61.223.149.11 12/21 20:22
jason0512: 在古代3萬還是太唬爛 42.79.23.108 12/21 20:22
jason0512: 3萬人光是每天要帶的糧食就嚇死人 42.79.23.108 12/21 20:24
wmud: 另外一個旁証就是後來夷陵之戰,劉備壓上家 42.72.27.241 12/21 20:28
wmud: 底要替二弟報仇,也才搞到8萬人,打完直接 42.72.27.241 12/21 20:28
wmud: 國力大衰退把前半生積蓄吐完進到托孤諸葛亮 42.72.27.241 12/21 20:28
wmud: 時期,合肥有必要讓孫權梭哈?更何況從他完 42.72.27.241 12/21 20:29
wmud: 敗以後,魏吳兩邊的反應來看也不像是傷筋動 42.72.27.241 12/21 20:29
wmud: 骨的地步 42.72.27.241 12/21 20:29
wmud: 如果孫權真的丟了十萬大軍在合肥,曹操回來 42.72.27.241 12/21 20:37
wmud: 第一件事就是順淮河直接進濡須口收了東吳, 42.72.27.241 12/21 20:37
wmud: 都不用等到晉 42.72.27.241 12/21 20:37
edward0811: 捅爆孫權先,諸葛亮戰略錯誤 49.216.106.50 12/21 20:53
edward0811: 孫權怎可能沒10萬兵,不要幻想 49.216.106.50 12/21 20:55
wmud: 你才幻想,我又不是說孫權有沒有十萬兵,是 42.72.27.241 12/21 22:43
wmud: 說他不會為了一個經常在打的合肥動員十萬人 42.72.27.241 12/21 22:43
wmud: ;整個三國下來到西晉都沒出幾場單方動員十 42.72.27.241 12/21 22:43
wmud: 萬的大戰,合肥到濡須口這個地方整個三國時 42.72.27.241 12/21 22:43
wmud: 代打了十幾場戰役,每次都十萬人東吳早滅了 42.72.27.241 12/21 22:43