[問卦] 蔣中正真的很爛？

[lonzoball02 (東南亞廢文肥宅)]

欸欸我阿肥喇各位蔣中正介石專家晚安


這裡問的是大陸時期
http://i.imgur.com/5pqcb5c.jpg

阿肥發現對岸對蔣中正的評價很低
「過大於過、弊大於過」
「運輸大隊長」
基本都是這種論調

不會打仗、瞎指揮、貪腐（宋孔家族）、軍事外交內政一塌糊塗
還有說他親日
抗戰就是因為由蔣指揮才犧牲那麼大

這些都是真的嗎？
蔣中正
真的是中國人民苦難的根源？


討論一下八！

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→ alex00089: 很難講咩就是強但叫不動別人
推 NEWSUP: 他真的那麼沒料 你以為他能北伐
噓 rex9999: 中正紀念堂還有專屬捷運站
推 tengobo: 那為何他會上位 肯定是比其他人好 但其
→ tengobo: 他人可能不是能力強 是更爛也說不一定
噓 komengtu: 中華民國 萬歲
→ alex00089: 輩分等級背景輸別人這樣？
推 kauosong: 人家40歲就當上北伐軍總司令。
推 heyd: 常敗將軍
推 tkhan: 把民進黨的人丟那個年代,就會多一堆漢奸
→ alex00089: 就一種軍閥等級但沒辦法打天下
→ kauosong: 他的對手是民國戰神吳佩孚
→ johnhmj: 那當初北伐是怎麼伐的 蘇聯伐的嗎？
推 rancilio: 沒有蔣介石台灣早就統一了
噓 noreg0393933: 其他更爛
→ kauosong: 擊敗馮玉祥 白崇禧 閻錫山欸
→ galleon2000: 好像只有北伐算成功，其他都滿慘
→ alex00089: 北伐不是阿蔣喔你猜對了！
推 ilove640: 那個年代就長那樣 換個人也不會好多少
推 AaronEckhar: 不過他的母親王氏..應該是有找相師
→ AaronEckhar: 算命的算過才會要蔣娶毛福梅女士..
→ AaronEckhar: 那女子福德厚得很，才能生下蔣經國。
→ AaronEckhar: 然後開啟廣聚人才，十大建設，錢淹腳
→ AaronEckhar: 目，發展蓬勃的時代。
推 kittyme99: 萬歲
噓 hotcar: 落跑專家，小兵當炮灰，國共戰一路跑，跑
→ hotcar: 到西部又跑到東部，國共內戰真的膽小鬼
推 windydancer: 你先看一下他身邊的廢物再來評價他
→ windydancer: 。國共鬥爭有點像楚漢相爭，強如項
→ windydancer: 羽最後自盡
噓 xjiang: 比現在的好點，起碼經濟建設都有，獨裁略
→ xjiang: 勝一籌
→ Submariner: 其實蔣來台灣有檢討 他獨裁可能有爭
→ Submariner: 議 但他對台灣貢獻其實很大  20萬軍
→ Submariner: 隊擋住阿共 還帶一堆黃金跟人才建設
→ Submariner: 台灣
→ andy2011: 對岸就成王 蔣就敗寇還有什麼好話
→ andy2011: 最早還蔣匪幫蔣匪幫叫後來要軟性統戰才
→ andy2011: 改口不喊匪
→ alex00089: 其實阿山哥那時候早就共產國際了只是
→ alex00089: 阿卡蔣跟別人不一樣就一路到現在了咩
→ mapulcatt: 要不是被張學良跟杜魯門銃康
→ mapulcatt: 真的爛嗎 我想未必
推 ptrpan: 他身邊的廢物??是說打仗的將領??你確定??
推 s880684: 二戰是誰打的 蔣嗎
推 Ultramarine: 民進黨的提款機怎麼會爛？
推 NotOtaku: 那時代大大小小軍閥割據，為何蔣能出線
→ NotOtaku: ，軍閥聽他號令。批評的可以自我審視有
→ NotOtaku: 沒有這種能力
推 z0: 問毛澤東評價 看敢不敢回答不好的地方
→ alex00089: 阿蔣一直沒出線好咩表面上的啦類似袁
→ alex00089: 紹
噓 DavidBoss: 他就是地獄倒楣鬼 押什麼輸什麼
→ tm731531: 歷史一定黑前朝阿 拉高自己的正當性
→ alex00089: 所以到最後只能麥克阿瑟
推 semicoma: 你就記住一件事 革命敘事都會徹底否定它
→ semicoma: 要革掉的對象 所以孫中山帶頭的革命會徹
→ semicoma: 底否定滿清 中共會徹底否定國民政府 民
→ semicoma: 進黨會徹底否定國民黨 要不然他們的革命
→ semicoma: 會名不正言不順 但我們回來講台灣現況
→ semicoma: 也就是民進黨的革命敘事 在過去26年中民
→ semicoma: 進黨已經執政了其中18年 並且有8年還是
→ semicoma: 完全執政 這樣的客觀背景下 民進黨假如
→ GeogeBye: 政治能力很強 他下野之後 其他人扛不起
→ GeogeBye: 起來
→ semicoma: 還繼續用還沒執政過的那套試圖要拉下國
→ semicoma: 民黨的革命敘事來當執政黨 就會是我們看
→ semicoma: 到的民進黨一直把錯推給國民黨(因為革命
→ semicoma: 敘事要徹底否定對方 錯都是對方錯) 這在
→ semicoma: 我們中間選民眼裡 會覺得民進黨非常不長
→ semicoma: 進
推 yeustream: 能罵袁紹爛,就能罵蔣中正爛.強到能當一
→ yeustream: 方豪傑肯定比普通人強,但以全國領導人
→ yeustream: 的標準來看就是爛
推 splendidpoem: 蔣介石北伐成功，不是因為他的指揮
→ splendidpoem: 能力多厲害，而是江浙財閥的資金和
→ splendidpoem: 蘇聯的武器，讓他能直接收買閻錫山
→ splendidpoem: 、馮玉祥等強敵，再加上擁有李宗仁
→ splendidpoem: 、白崇禧等優秀將領，才取得成功。
→ splendidpoem: 反觀北伐期間，只要是蔣介石親自指
→ splendidpoem: 揮的戰鬥，例如南昌和徐州的戰鬥，
→ splendidpoem: 國軍全都是大潰敗，可見他的指揮能
→ splendidpoem: 力有多低下。
→ splendidpoem: 第二次國共內戰更誇張：蔣介石擁有
→ splendidpoem: 絕對優勢的兵力及飛機坦克大炮，加
→ splendidpoem: 上美援軍械和資金，以及從中日戰爭
→ splendidpoem: 中歷練出來的經驗豐富將領，根本是
→ splendidpoem: 天胡開局，結果被土共打得丟盔棄甲
→ splendidpoem: ，在4年內輸掉960萬平方公里的土地
→ splendidpoem: 。指揮能力確實是歷史上倒數的水準
→ splendidpoem: 。
→ splendidpoem: 蔣介石能上位，只代表他的政治鬥爭
→ splendidpoem: 能力很強，但這跟戰略和戰術指揮能
→ splendidpoem: 力毫無關係。
噓 xylinum: 勝者為王，敗者為寇
→ Colitas: 他是輸，爛不爛要看你想評價什麼點
推 nfsong: 第二次國共內戰  老蔣哪有裝備
→ nfsong: 被日本打爆了 兵力開戰就死光了
→ nfsong: 剩下的草鞋部隊  你說那是正規軍?
→ nfsong: 投彈後  馬上開始電報搶東北
→ nfsong: 結果 搶輸參戰一天就贏的  俄羅斯
→ nfsong: 滿州的武裝 能抵全中國100倍不止
→ nfsong: 看看老共  接收後
→ nfsong: 走路去滿州  開軍卡回關內
→ nfsong: 運補了20E 彈藥
→ nfsong: 啥飛機  哪有飛機
→ nfsong: 坦克 那是德軍才有的
推 chungkai: 以前你會覺得他指揮爛 但後來發現是共諜
→ chungkai: 全部看光光   一邊上帝視角,所以說蔣爛?
→ chungkai: 要不要講兵法策略爛在哪?  不要事後諸葛
→ userlance: 210%將軍同條件兵推大概會被老蔣打趴
→ enlong777: 你這篇政問  掰掰
→ RayPTTer: 北伐統一、抗戰勝利、中華民國成為聯合
→ RayPTTer: 國創始會員既常任理事國，老蔣絕對有爭
→ RayPTTer: 議，但吃共產黨屎長大的對岸五毛評價基
→ RayPTTer: 本當笑話來看就行
推 sbflight: 蔣匪重用的人都超級廢 這點跟蔡超像
→ momoMax: 勝者的歷史當然把蔣認知成廢物呀！沒看
→ momoMax: 到當今跟民進党作對的也是如此下場。
→ sellgd: 那時候沒有DPP
推 fastevil: 那也比現在一堆弊沒什麼利好啊
→ atari77: DPP就一堆嘴砲閃兵仔 哪能跟蔣北伐統一國
→ atari77: 家還能硬扛日本讓日本打不下來直到戰敗
→ soleaching: 就問誰主導抗戰？
噓 leo255112: 真的爛
→ kobeisbetter: 對 又天又雷
→ tinuo: 萊爾校長 民主韌性獨裁皇帝
噓 aoc3: 笑死 這跟在臺灣問毛澤東評價你覺得會有好
→ aoc3: 評價嗎？
推 machiusheng: 國共內戰 美國初期是全力支持 國軍是
→ machiusheng: 美援的完整重裝機械師 不是對日抗戰
→ machiusheng: 時的只有步槍 阿共是關東軍的剩餘裝
→ machiusheng: 備
噓 ocwandu: 你行你上啊
→ gameboy666: 是以前還沒有賴清德，高低是比較出來
推 dodobaho: 阿共不可能肯定蔣，他們是敵對的吔
→ dodobaho: 老蔣至少沒在台灣搞文革吧，光這點就比
→ dodobaho: 毛高明多了
推 k7626773: 光是帶領中國撐到二戰結束就證明了不廢
→ k7626773: 。不要說日本相信三月亡華，連中國自己
→ k7626773: 都不覺得能撐住。從事後來看也找不到另
→ k7626773: 一個人能抗日成功，這樣還說他廢真的很
→ k7626773: 可憐。西安事變的時候當時就連史達林都
→ k7626773: 覺得老蔣不能死，怕沒人抗日，不然老蔣
→ k7626773: 早就死了。老蔣只是輸了，但他不廢。
→ NaouZ: 沒宋家在背後支持，跟韓小鱉三有啥兩樣。
推 ntuooo: 有沒有一種可能是蔣對毛福梅不好娶宋，毛
→ ntuooo: 澤東不爽才解放大陸
→ mozaiwen: 現在有更爛的，放在那年代94背刺的綠共
推 Oisiossos: 不中用人才的部分確實很爛
推 hdw: 要看怎麼比啦~~!!當代他可能算強
→ hdw: 不強也上不了位，但綜觀來看，能力值不高
→ hdw: 抗日是不斷後退用空間換時間，不惜犧牲百姓
→ hdw: 對上毛澤東就不用講了，被毛輾壓吧
→ hdw: 毛澤東對內對外都是一等一的高手
→ hdw: 當然毛不是治國的人才，看他接手後大陸多慘
→ hdw: 還是靠鄧小平，中國才開始起飛
→ hdw: 如果毛治國能力也一等一，台灣早回歸祖國了
推 stilu: 中國連毛澤東這種咖都能捧，講的話聽聽就好
→ oldntu: 蔣本身不爛，是外戚爛
→ applejone: 同時期的土八路又好到哪去?打了幾場小
→ applejone: 規模的就能吹上天
推 rmzsrx:  https://i.imgur.com/gZRTIFt.jpeg
推 straightsoul: 我是不會再細分雜碎爛不爛的
推 blacktea5566: 老蔣有一部份是內鬥強吧 不然怎爬上
→ blacktea5566: 來的 但他還是沒老毛厲害