Re: [問卦] 蔣中正真的很爛？

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

※ 引述《smallpig02 (小豬二號)》之銘言：
: 最大功勞是袁大頭勸了清廷退位好嗎
: (最諷刺也是這,袁本來是清朝的大官)

以前我一直以為青鳥愛舔袁世凱的卵蛋，是因為要跟國民黨史觀對幹，

：凡國民黨講的歷史一定就是騙人的

所以當國民黨說孫文是國父時，一定騙人，

袁世凱才是真國父。


但最近看了賴總統與五位大法官的行為，

我才明白，

青鳥愛捧袁世凱是真國父的真正原因是

：因為他們就夢想總統轉職皇帝，就愛這套。


:  袁應該是見過最多世面的
:  高麗戰爭也去(清朝宣稱是宗主國),俄羅斯革命也去

誰是中華民國真國父，這話題，老套至極，

早就不是歷史討論，而是政治鬥爭的一環。

不過上面那兩句，也未免太過爆笑，

我還是來講講笑點吧：


1. 袁世凱其實在韓國的形象非常差。

因為呢，袁世凱他自認是天朝上國派來的大官，所以對朝鮮人很不客氣，

然後又無法約束手下士兵搶劫朝鮮人。

(雖然平心而論，後者不能全怪袁世凱，清兵風氣就那樣)


袁的在韓形象有多差呢？具體說，

韓國總統曾經在罵政敵時，這樣形容政敵

：讓人想起愛擺總督架子的中國人袁世凱。

大家這樣知道有多差了吧。


2. 真要比見世面，

奇怪，那孫文不是比袁世凱更見過世面？

光是孫文是美國人，袁世凱是支那人，

孫文就贏啦～嘻嘻


要知道，就連寫過超級名著，現在鄉民們都朗朗上口的 "想像的共同體"

的作者 班乃迪-克安德森，

在他另一作品 "全球化的時代"

都提到孫文

https://storystudio.tw/article/sobooks/the-age-of-globalization-review-01

注意這本書叫

全 球 化 的 時 代


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什麼項目不好比，

偏偏拿 < 見過世面 > 來比孫文跟袁世凱，

真爆笑呢。

哈哈哈哈哈哈



補充。

原po還提到袁世凱跟俄國/蘇聯，

這也讓我失笑。

各位，下面這件事，雖然我尚未看過原始資料，不好意思不能100%確認真假，

不過總之呢，有間接資料宣稱

1940年時，蘇聯曾把中華民國國父的稱號贈與孫文。

注意是孫文，不是袁世凱啊～


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推 yoshilin: 可能因為袁世凱見過慈禧
推 toshiba53000: http://i.imgur.com/vm42jyB.jpg
→ toshiba53000: 戰敗還舔中共的國民黨最可悲
民進黨也不遑多讓？

成天靠杯中華民國搞二二八跟白恐，結果現在...

https://i.meee.com.tw/K37Yn6A.png

記牢啊：

中 華 民 國 能 團 結 台 灣 人 ！

→ Misscat16868: 黃帝碰到白色恐怖也會走鐘！這是另
推 mrcat: 據說當時清廷把革命黨講成像講塔利班這樣(
推 GodHelpMe: 林尿佐免役 全家當台商更可悲
→ Misscat16868: 一種形式被女人控制腦袋，而且心甘
→ mrcat: 恐怖份子)，但孫文倫敦蒙難後，出來開國際
→ Misscat16868: 情願寵愛有加，沒有物理變化只有化
→ mrcat: 記者會，大家看孫文一介英語流利的書生樣，
→ mrcat: 對革命黨大為改觀
→ Misscat16868: 學變化
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 12/23/2025 08:13:47
→ mrcat: 如果擺到今天，大概就要拿諾貝爾和平獎了
推 marktak: 孫文一點都不重要
→ marktak: 不如說是強化蔣殺人的合法性才捧的
→ Retangle: 但北洋政權就真的才是各國認的
→ Retangle: 不然袁世凱跟各國外使的照片哪來的
→ gfabbh: 袁去朝鮮的任務就是要宣示清庭對朝鮮的宗
→ gfabbh: 主權呀，那是清廷剛接觸國際法，只學了半
→ gfabbh: 套的時代。
推 monarch0301: 蘇聯之所以讓孫文當中華民國國父
→ monarch0301: 是因為孫文給蘇聯製造了偌大的機會
→ monarch0301: 佔去中國的利益
→ nxuanr: 蔣殺太多人了
推 tnnua: 袁曾經把韓國拿捏的死死的 國族主義者當然
→ tnnua: 不愛他
推 selamour: 袁是實際當過官帶過兵的實務派