[問卦] 孫文北伐真的有正當性嗎？

[monarch0301 (席哈)]

陳炯明跟黃興都不願參加的北伐戰爭

孫文為什麼要硬搞？

是因為跟蘇聯有承諾在先？

這樣是不是可以當作孫文出賣了當時的中華民國(五色旗+卿雲歌)？

如果沒有北伐造成的內亂

中央政府在有力支持張作霖後勤的情況下

日本人還敢進來打侵華戰爭嗎？

這樣來看

是不是可以當作孫文北伐也是造就侵華戰爭的其中一把稻草？

如果回到北伐之前有ptt可以用

鄉民在北京大學裏在ptt上看到孫文跟蘇聯借了一筆錢要搞個黃埔軍校來造反推翻現在的政
府撕了五色旗

鄉民會作何反應？

有卦不？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.16.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1766757929.A.5DC.html
推 kutkin: 孫文才是賣國沒錯呀
推 LeonardoChen: 南京政府本來就叛逆啊
→ kutkin: 南部什麼都合法
→ xBox1Pro: 你這樣過度推論，就算沒有北伐戰爭，也
→ xBox1Pro: 很難講日軍不會侵華
因為我覺得國民黨來台灣後並沒有揭露真實的歷史

等於是跟著孫文的腳步再次賣國

中華民國本來就不會因為沒有孫文就垮了


推 TokyoHard: 張學良富二代還是沒法頂住啦
→ xBox1Pro: 而且孫文民13就死了，誰知道之後國民黨
→ xBox1Pro: 會怎麼搞
→ xBox1Pro: 除非你是美漫看太多。美漫為了扯平行時
※ 編輯: monarch0301 (39.10.16.113 臺灣), 12/26/2025 22:11:27
→ xBox1Pro: 空，整天在搞政治幻想
推 baobeising: 日本帝國都打幾次了？全面侵華是必然
→ baobeising: 的
日本是在歐洲發行債券才能集資來打的

如果中國當時內部團結也發行債券

誰打誰還不知道呢

我只覺得孫文被蘇聯牽著搞北伐是中國內部分裂的主因之一
推 forhorde5566: 張文北伐也沒正當性啊
※ 編輯: monarch0301 (39.10.16.113 臺灣), 12/26/2025 22:17:19
→ samhuang1991: 中國近代史就都蘇聯在那裡搞
噓 yunf: 你要先把時間軸搞清楚 然後就是看他為什麼要
→ yunf: 北伐
→ heyd: 贏就是正當性
→ yunf: https://tinyurl.com/2cvx3b46 先把當時的時
→ yunf: 空背景搞清楚
→ yunf: https://tinyurl.com/26fj3jra 六一六事變（
→ yunf: 中國國民黨和中國共產黨又稱之爲廣州蒙難、
→ yunf: 陳炯明叛變）為1922年6月16日廣州一場武裝政
→ yunf: 變。陳炯明因主張聯省自治而與堅持北伐統一
→ yunf: 的孫文政見相左，故當日突然率部下粵軍發難
→ yunf: ，
→ yunf: 你要先弄清楚這些角色之間幹過些什麼事？
→ yunf: 你以為不願就可以一筆帶過嗎？
→ yunf: 想要騙沒讀書的鄉民？
→ yunf: https://tinyurl.com/yxy8rcev 事過境遷但是
→ yunf: 歷史都會留下足跡
→ yunf: 你以為你真的知道陳炯明為什麼反孫嗎？
→ yunf: 1913年6月14日，在宋教仁遭暗殺，二次革命爆
→ yunf: 發前，袁世凱任命陳炯明為廣東都督，意圖以
→ yunf: 此取代孫中山的政治盟友胡漢民並控制廣東省[
→ yunf: 10]；然而陳炯明被黃興說服決定起兵反袁。
→ yunf: 這段歷史你一定不知道
→ yunf: 九年以後他的狐狸尾巴還是露出來
推 Forcast: 結果是穿林北腿代替他
→ yunf: 無論是中國國民黨主導的國民政府，或是中國
→ yunf: 共產黨主導的中華人民共和國政府，在教科書
→ yunf: 上描述陳炯明都以「逆黨」、「叛軍」、「叛
→ yunf: 徒」稱之。1930年，蔣介石曾經允許國民政府
→ yunf: 對「政治軍事罪犯」進行赦免，但是唯獨陳炯
→ yunf: 明和閻錫山除外[31]。
→ yunf: 論輩份還排不到他說話
→ yunf: 你以他當開頭就注定要輸掉全局
推 hihjktw: 南部什麼都合法 呵呵
→ bbinbbin: 呵呵 孫中山 也開始被抹黑
→ yunf: https://tinyurl.com/2dxb2lrp 行憲紀念日就
→ yunf: 該讀讀護法運動
→ yunf: 只要你的史觀是正確的 沒有人能夠抹黑
→ yunf: 1917年7月上旬，孫文與章太炎數人乘坐軍艦從
→ yunf: 上海南下[7]，17日，抵達廣州，正式揭起護法
→ yunf: 旗幟。
→ yunf: 1917年9月孫中山出任大元帥時，留在上海的蔣
→ yunf: 中正即向孫中山提出一份「對北軍作戰計畫書
→ yunf: 」，認為「北方政府所轄之軍隊，約在三十萬
→ yunf: 以上，然實際上可為其動員者，即以馮、段二
→ yunf: 派勢力合計，則其數亦不過六萬。」「北軍雖
→ yunf: 眾，而為段氏冒死南犯者甚尠」計畫軍政府從
→ yunf: 粵、桂、雲、貴、川、湘等大西南地區動員多
→ yunf: 於敵的兵力三路揮軍北進[21]。10月1日，蔣中
→ yunf: 正又向孫中山提出「滇粵兩軍對於閩浙單獨作
→ yunf: 戰之計畫書」主張護法軍應在湖南採守勢，而
→ yunf: 把主力作戰轉集中於閩、浙沿海一帶，爾後再
→ yunf: 伺機北伐。11月1日，孫中山任命蔣中正為大元
→ yunf: 帥府參軍。
→ yunf: 你的疑問在這一段中找到了答案
→ yunf: 這都是大家嘔心瀝血才留下來的墨寶
→ monarch0301: 讚
→ yunf: https://tinyurl.com/2ycmr2md 護法戰爭居然
→ yunf: 不一樣連結
→ yunf: 內容很像後面接續不同
→ yunf: https://tinyurl.com/2yvonysn 妥妥跟洽吉原
→ yunf: 來都是內蒙語法
→ yunf: https://tinyurl.com/26m84dex 看了一下好像
→ yunf: 沒有很難理解，而且還是不久之前發生的事
→ yunf: https://tinyurl.com/2dnegevk 扯到博
→ yunf: 1913年6月14日，在宋教仁遭暗殺，二次革命爆
→ yunf: 發前，袁世凱任命陳炯明為廣東都督，意圖以
→ yunf: 此取代孫中山的政治盟友胡漢民並控制廣東省[
→ yunf: 10]；然而陳炯明被黃興說服決定起兵反袁。7
→ yunf: 月18日，陳宣布廣東獨立並自任討袁軍總司令[
→ yunf: 11]，袁世凱得知拉攏失敗後即命龍濟光為廣東
→ yunf: 鎮撫使討亂。8月4日，陳炯明所轄的粵軍第二
→ yunf: 師師長蘇慎初被袁世凱收買，在牛王廟炮擊都
→ yunf: 督府，陳炯明雖派出衛隊企圖鎮壓，但衛隊出
→ yunf: 兵後即譁變倒戈反陳，頓失兵權的陳炯明在8月
→ yunf: 4日夜間趁隙潛逃香港[12]，不過其搭乘的船隻
→ yunf: 遭到香港政府控制，香港政府拒絕讓陳炯明上
→ yunf: 岸。
→ yunf: 他就是一個反派角色 居然也敢跟孫齊名