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※ 引述《onetiger (ONETIGER)》之銘言: : 當初建廟建墓建行天宮的人不知道周倉是虛構的嗎 : : 拜拜的人也都不知道嗎 這類虛構人物被建廟膜拜好像歷史上蠻多的... 而且換個角度想啦 別說赤兔馬..一般人能跑贏小馬就很神了...XD 更別提還得扛一把刀加上跑贏當代跑最快的馬.....XD : 推 jason0512: 關羽是殺人通緝犯 跟忠義毫無關係 42.70.203.47 12/28 01:34 : → jason0512: 。真實的關羽還很弱。 42.70.203.47 12/28 01:34 關羽很弱? 威震華夏的名號是沒聽過? 可以打到老曹都想要搬家 更別提為了打他一個 , 東吳曹魏都派出了菁英合力打他一個才打贏 歷史上你說說看有哪幾個人做的到? 這種人物你跟我說很弱? 我對你這個ID有點印象 之前就是看了一堆對岸的農場文在那邊胡說八道的.. 去看看真實的歷史吧 , 農場文少看 對岸一堆農場文根本就胡說八道的...這種反智文章你也會信 真的有夠好笑 題外話 : 記得對岸還有把劉備吹成能單挑打贏過呂布的瞎文 看了真的是只能說作者瞎掰能力一流... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.17.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1766883865.A.A63.html
snow3804: 女童棒棒 111.71.213.99 12/28 09:11
rockyegg: 東漢劍神劉玄德122.118.155.200 12/28 09:16
heliotropism: 他有一把綜生平等器 49.217.59.161 12/28 09:28
jason0512: 東漢就連報紙也沒有 有高達99%的人 42.70.203.47 12/28 10:57
jason0512: 沒聽過關羽 威震華夏是蜀人陳壽吹 42.70.203.47 12/28 10:57
jason0512: 出來的 42.70.203.47 12/28 10:57
jason0512: 麻煩你說一下 關羽是如何威震華夏 42.70.203.47 12/28 11:03
jason0512: ? 42.70.203.47 12/28 11:03
樊城之戰的歷史去看一下好嗎.... 東漢有高達99%的人沒聽過關羽? 你這個資料從哪得來的? 該不會又是農場文吧 就我知道的資料 , 整個三國時代納稅人口大約在800萬人左右 光是蜀漢滅亡時就有百萬納稅人口... 你的99%資料是在哪來的? 蜀漢當地的人會不知道關羽名聲? 你要不要去查一下他在鎮守荊州時候的名聲...? = = 我等你的資料來看看阿~ ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 11:23:01
jason0512: 古代連見面都很困難 種地都來不及 42.70.203.47 12/28 11:25
jason0512: 也更不可能見面 皇帝沒不太可能聽 42.70.203.47 12/28 11:26
jason0512: 說過 丞相也一樣 為啥要聽關羽呢 42.70.203.47 12/28 11:26
jason0512: 關羽在荊州名聲敗壞 荊州居民聽到 42.70.203.47 12/28 11:28
jason0512: 東吳一來 紛紛勸降荊州士兵離開關 42.70.203.47 12/28 11:28
jason0512: 羽 逃離麥城 42.70.203.47 12/28 11:28
所以你的99%在哪裡? 笑死~ ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 11:39:57
jason0512: 更正99%是沒見過關羽 沒聽過關羽 42.70.203.47 12/28 11:44
所以你之前的99%論點在哪? 我只問你這個 被打臉就馬上改口 ?
jason0512: 以東漢技術來說也有8成以上 。威震 42.70.203.47 12/28 11:44
jason0512: 華夏是假的 就古代南方發生地震洪 42.70.203.47 12/28 11:45
jason0512: 水 北方皇帝都是過了好幾十天才知 42.70.203.47 12/28 11:45
jason0512: 道 宋朝有案例 42.70.203.47 12/28 11:45
嗯~ 所以你的意思就是連東吳都不知道他們打的是關羽? 你去想想你講的邏輯通不通好不好... 另外 , 更別提關羽當初在被封為漢壽亭侯的時候是老曹讓漢獻帝封的 這些當時的人都不知道? 呵呵 拜託講話前先想想自己邏輯好嗎 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 11:56:28
jason0512: 東吳高層知道 ,東吳底層士兵大部 42.70.203.47 12/28 12:00
jason0512: 分只知道打蜀國 42.70.203.47 12/28 12:00
jason0512: 東漢一大堆將軍 諸侯 多個漢壽亭侯 42.70.203.47 12/28 12:04
jason0512: 又如何 底層人民還是不知道。 42.70.203.47 12/28 12:04
所以你就一整個都在瞎掰不是嗎? 呵呵 更別提曹魏派了多少軍隊去打... 對對對 , 那些也都不知道他們要打的是誰對吧? 真的很好笑 所以從頭到尾你的99%論點就整個在瞎掰 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 12:15:51
jason0512: 曹魏派多人少人不是重點吧 重點關 42.70.203.47 12/28 12:18
jason0512: 羽敗了 曹魏贏了樊城之戰 。 42.70.203.47 12/28 12:18
是誰在扯關羽沒人知道? 這時候派兵多少又不是重點了? 更別提當時水淹七軍的時後整個曹魏動盪 對對對 , 他們也都不知道是誰把他們打這麻慘 于禁被擒 , 龐德被斬也都是不知名小卒做的對吧 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 12:26:48
jason0512: 古代將軍 戰死戰場是很正常 主要是 42.70.203.47 12/28 12:32
jason0512: 看有無守住樊城 你說關羽打敗于禁 42.70.203.47 12/28 12:32
jason0512: 又如何?徐晃不也打敗關羽!這樣比 42.70.203.47 12/28 12:32
jason0512: 下去又有何意義?關羽丟失荊州 就 42.70.203.47 12/28 12:32
jason0512: 蜀國第一戰犯。 42.70.203.47 12/28 12:32
所以你現在扯這個戰勝與否有何意義? 問題就是當時關羽眾人皆知呀~ 關羽說是第一戰犯沒啥問題~ 但請問一下這跟你開頭那個說完全沒人知道又有啥關係? 你繼續掰 , 我等著看 你以為古代將軍陣亡他們國內不會知道? 呵呵 更別提當時關羽陣亡後的消息傳回國內有多震驚
jason0512: 關羽並非眾人皆知 只有曹魏 東吳的 42.70.203.47 12/28 12:58
jason0512: 少部分高層知道 威震華夏是假的 42.70.203.47 12/28 12:59
jason0512: 完全沒人知道 是只底層普通人。 42.70.203.47 12/28 13:00
jason0512: 古代將軍陣亡要傳開 快則十幾天 慢 42.70.203.47 12/28 13:03
jason0512: 則一個多月 這有啥問題? 42.70.203.47 12/28 13:03
嗯~~ 所以說士兵都不知道他們今天是要跟誰打仗? 呵呵 你也說到傳開了 , 那會不知道嗎? 底層百姓會不知道? 你都不感覺你講話很矛盾嗎? 漢壽亭侯的消息也傳不出去? 呵呵 于禁被抓 , 龐德被斬 這些消息也都傳不出去就對了? 嗯? ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:05:32
jason0512: 震驚的也只有蜀國高層 蜀國人民還 42.70.203.47 12/28 13:05
jason0512: 不一定認識 (認識也沒用) 42.70.203.47 12/28 13:05
對對對 , 劉備封關羽為蕩寇將軍時 百姓也都不知道對吧~~ ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:09:10
jason0512: 。蜀國一堆將軍 ,將軍陣亡對底層 42.70.203.47 12/28 13:07
jason0512: 人民有啥關係? 42.70.203.47 12/28 13:07
嗯~ 所以人民都不知道就對了? 所以你的99%資料在哪? ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:10:17
jason0512: 以東漢科技99%沒見過關羽是合乎科 42.70.203.47 12/28 13:11
jason0512: 學邏輯 42.70.203.47 12/28 13:12
你的科學邏輯在哪? 拿出來看看
jason0512: 那你見過關羽嗎?現代100%沒見過 42.70.203.47 12/28 13:13
問題是...是你說的耶 我說的可是有歷史為鎮的耶= = 我提了一堆論點 , 人口那些網路上都可以查到 你到現在一個論點都拿不出來還在那邊嘴啥99%? 那你拿出來打我臉不就好了 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:15:22
jason0512: 關羽威震華夏還是文組人吹出來 42.70.203.47 12/28 13:15
jason0512: 你的歷史為證還是看歷史書籍吹出來 42.70.203.47 12/28 13:16
jason0512: 的 更不是證據 42.70.203.47 12/28 13:16
你以為想被列入二十四史是很簡單的事情呀? 你該不會天真地以為隨便阿貓阿狗文章都能列入史冊? 而且當時東漢史官的要求是很嚴格的.. 不然為何當初董卓威脅史官是搞笑用? 呵呵 你說我讀的歷史不是證據 那你拿出你念的歷史證據出來讓我看看~~ 哪本書? 出處在哪? 作者是誰? 秀出來看看 難不成作者就是叫jason0512吧? ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:20:26
jason0512: 你說關羽威震華夏是如何做到的 說 42.70.203.47 12/28 13:19
jason0512: 來聽聽 42.70.203.47 12/28 13:19
自己去看水淹七軍這段記載 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:21:56
jason0512: 古代史料能有多嚴格 ?又不是科學 42.70.203.47 12/28 13:23
jason0512: 研究 42.70.203.47 12/28 13:23
那你講的會比古代史料有可信度? 那你拿出證據麻~ 證明你講的比古代那些留下來的史料更能說服人 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:24:42
jason0512: 水淹七軍時候 關羽還是半路上 于禁 42.70.203.47 12/28 13:25
jason0512: 龐德淹成白癡 關羽才補尾刀 42.70.203.47 12/28 13:25
所以你看歷史只看表面沒看後續故事對吧 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:27:55
jason0512: 用現代科學去看三國志 比看漫畫還 42.70.203.47 12/28 13:26
jason0512: 不如 每個武將寫的以一擋百 不能當 42.70.203.47 12/28 13:26
jason0512: 證據 42.70.203.47 12/28 13:27
喔~ 原來是用現代科學呀 現代科學也沒辦法完全解釋古埃及金字塔如何建成的 那也代表古埃及金字塔只是個笑話 對吧? 套你的邏輯呀 另外 , 你看過的史書有哪幾部是寫武將都能以一擋百的? 丟出來看看~~ 我看過很多武將列傳 可都沒這樣寫過~ 絕大多數都是寫其勇武過人 , 沒看過寫能以一擋百的 你看的是哪一部? 丟出來看看 不要又跟我說作者叫jason0512 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:35:14
jason0512: 後續故事就是關羽就被打到全軍覆沒 42.70.203.47 12/28 13:29
jason0512: 之後又逃進麥城 。不是嗎? 42.70.203.47 12/28 13:31
盜匪篇都沒看就對了...所以才說你看歷史都只看你自己認為的一部分 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:35:51
jason0512: 陳壽還寫關羽萬人敵不是嗎 42.70.203.47 12/28 13:36
靠!!! 我笑了XDDDDD 萬人敵是古人形容一名武將統兵作戰 力當萬人的意思啦 你真的以為萬人敵就是一次可以跟一萬人打架喔XDDDDDDDDDDD 這句沒記錯是出自史記 項羽本紀裡面的 也不是陳壽發明的好嗎XDDDDDDDD
jason0512: 你喜歡反科學 愛關羽 你高興就好 42.70.203.47 12/28 13:38
我是不反對科學啦 但是科學最注重的是啥? 是證據呀! 你連基本證據的論點都拿不出來還講啥小科學XDDDD 好啦~ 先去把科學研究最基礎的概念重念一下再來... 真的很好笑XDDDDD 萬人敵就是跟一萬人打架XDDDDDD 你真的讓我笑到快翻掉 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:41:51
jason0512: 盜匪跟關羽關係很薄弱 隨便喊著不 42.70.203.47 12/28 13:40
jason0512: 知名口號起哄 之後就被鎮壓了 42.70.203.47 12/28 13:40
jason0512: 你又不是陳壽本人 文組愛怎麼吹都 42.70.203.47 12/28 13:42
jason0512: 任意解釋 隨意解意有幾百種意思 42.70.203.47 12/28 13:42
你自己去看看那句萬人敵是出在哪裡...XDDDD 又開始扯東扯西 , 那你又能證明陳壽就是你講的那個意思? 拿出科學證據呀~~ 用你的邏輯來跟你玩就好~ ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:43:44
jason0512: 所以你沒辦法證明? 42.70.203.47 12/28 13:47
三國志沒看過? 二十四史沒看過? 是不是再來又要扯上面講過的論調? ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:48:25
jason0512: 不就一堆案例了 古人連皇帝都沒見 42.70.203.47 12/28 13:49
jason0512: 過 何況是關羽 42.70.203.47 12/28 13:49
來~ 你的科學證據哩? 古人為何沒看過關羽? 兵沒看過? 關羽早年攻伐也都蒙面就對了? 拿出你所謂的科學證據 是你自己說歷史不可信的喔... ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:52:02
jason0512: 難不成皇帝登基也蒙面喔 普通人根 42.70.203.47 12/28 13:54
jason0512: 本見不著皇帝 關羽見過的人少,知 42.70.203.47 12/28 13:54
jason0512: 道關羽名字也很少 這才符合東漢時 42.70.203.47 12/28 13:54
jason0512: 期 42.70.203.47 12/28 13:54
科學證據哩? 有哪一篇研究調查報告能佐證你的論點 拿出來看看~ 別出一張嘴 反正你都強調科學科學 , 那你就拿出科學證據來打臉我呀 我也懶得再去拿一堆史學論點來打臉你 我現在就很純粹 , 用你最愛的科學論點來跟你玩就好 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:56:45
jason0512: 歷史的東西也要符合那個年代的科學 42.70.203.47 12/28 13:57
jason0512: 現況 42.70.203.47 12/28 13:57
那你這句話的科學論點又在哪? ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 13:57:51
HellWarGod: 史書都不相信還能想像什麼?等發明時 111.81.197.33 12/28 15:59
HellWarGod: 光機後再來推翻史書好嗎 111.81.197.33 12/28 15:59
這是他的一概作風 之前也是這樣子 , 搞到大家都不太想跟他談歷史 一整個只會出張嘴 ※ 編輯: oinmrr (114.37.17.148 臺灣), 12/28/2025 18:37:55