推 moy5566: 北冰洋不錯吧 115.129.124.81 12/29 08:12
推 heyd: 北洋有分水師跟陸師啊 陸師五個軍只有一個223.141.195.126 12/29 08:14
→ heyd: 是袁大頭直屬 其他是拼湊的223.141.195.126 12/29 08:14
推 CHYYP: 慈禧雖爛，但很大一部分是背鍋，以加強後續 49.217.130.232 12/29 08:14
→ CHYYP: 政權的正當性 49.217.130.232 12/29 08:14
推 albertfeng: 兩個農業國菜雞互啄而已，船艦都外購 114.137.29.83 12/29 08:14
→ albertfeng: 輸贏都操在洋人手裡 114.137.29.83 12/29 08:14
推 Xaymaca: 對對對 你說的都對172.218.124.227 12/29 08:15
推 proprome: 何止還好，北洋就跟現在中共一樣，號稱 49.218.138.74 12/29 08:15
→ proprome: 數一數二強 49.218.138.74 12/29 08:15
→ Xaymaca: 你從來沒輸 都是全世界跟你作對172.218.124.227 12/29 08:16
→ Xaymaca: 你 是 全 宇 宙 的 指 標172.218.124.227 12/29 08:16
→ giunrz: 是戰術太爛 不然火力和噸位都贏日本111.246.206.182 12/29 08:16
推 tcancer: 現在共產中國在造第二屆北洋水師 59.125.136.34 12/29 08:17
推 machiusheng: 滿清戰術觀念 太落後 42.70.61.177 12/29 08:17
→ mfhsieh2: 連北洋水軍也要來洗？ 101.14.4.79 12/29 08:18
推 dosiris: 就沒有炮彈阿 49.216.46.28 12/29 08:18
推 VoV: 丁汝昌太爛了,只會搞自殺攻擊 98.98.200.178 12/29 08:18
噓 mclarenjpn: 以上推文展現書櫃書本不夠多的案例 114.25.96.226 12/29 08:21
→ bnn: 戰術落後 訓練度低 軍紀一坨 士氣為零 1.161.138.96 12/29 08:22
推 max60209: 船速差1.5倍 火力差10倍 艦隊輸日本很多 60.251.52.190 12/29 08:23
推 easyfish: 清國的船跟日本有代差 114.39.93.19 12/29 08:23
→ bnn: 基本上沒有什麼當時最強 打過就輸了還自稱強 1.161.138.96 12/29 08:23
推 albertfeng: 現在中共船艦都自己手搓不會有代差問 114.137.29.83 12/29 08:26
→ albertfeng: 題了 114.137.29.83 12/29 08:26
推 virus2007: 輸就輸了，理由真多 101.8.132.111 12/29 08:26
推 whitefox: 慈禧蓋圓明圓的錢原本是買砲彈的"回扣", 114.24.85.157 12/29 08:29
→ whitefox: 負責買炮彈的人看到手的鴨子飛了不爽了, 114.24.85.157 12/29 08:29
→ whitefox: 直接不買了,把買炮彈的本金A了 114.24.85.157 12/29 08:30
推 rainbowcrash: 要分甲午前後的，老李的真的爛，袁 42.79.119.221 12/29 08:30
→ rainbowcrash: 世凱的新軍比較有戰力，雖然是砸大 42.79.119.221 12/29 08:30
推 jkl852: 連這也可以贏學 42.72.60.243 12/29 08:30
→ whitefox: 這個人是李鴻章的女婿 114.24.85.157 12/29 08:30
→ rainbowcrash: 錢養的 42.79.119.221 12/29 08:30
→ jkl852: 不管是海軍跟陸軍 戰術素養輸的可不只一點 42.72.60.243 12/29 08:33
→ machiusheng: 日海軍 從米軍學到精髓 清軍只從英軍 42.70.61.177 12/29 08:34
推 JER2725: 帳面規格很強，但是打了才知道素質很差 101.8.250.142 12/29 08:34
→ machiusheng: 學到皮毛 42.70.61.177 12/29 08:34
噓 janptt124: 那2025時候中國艦隊好像是亞洲最強的？ 114.42.149.231 12/29 08:35
→ Somebody99: 指揮體系混亂是關鍵，不然那時候已經223.137.177.120 12/29 08:35
→ Somebody99: 有留學生回台還有外國軍事顧問了223.137.177.120 12/29 08:35
→ janptt124: 會大輸的原因是因為 判斷錯誤 114.42.149.231 12/29 08:36
推 sheepxo: 可以看左為的甲午海戰講解 雙方的炮彈威123.193.236.185 12/29 08:37
→ sheepxo: 力差太多了 清艦還有不會爆炸的炮彈123.193.236.185 12/29 08:37
推 orion1991830: 被日本舒服到輸 42.74.251.92 12/29 08:38
噓 Sugimoto5566: 慈禧真的超爛,顧著修花園噁心別人 111.82.111.238 12/29 08:40
推 OTPi: 北洋樂隊真的強 49.217.235.254 12/29 08:48
推 t20031210: 北洋水師船艦、砲彈落後太多，光以船 223.136.108.47 12/29 08:52
→ t20031210: 員操作素質其實比日本海軍還熟練。 223.136.108.47 12/29 08:52
→ Virness: 袁世凱那軍隊就李鴻章的北洋水師 61.230.222.176 12/29 08:52
→ Virness: 主要還是慈禧太后 把錢拿去過生日 61.230.222.176 12/29 08:52
→ t71296b7NO3: 日軍陸地偷襲 清朝陸面炮台跟後勤基 111.71.108.242 12/29 08:52
→ t71296b7NO3: 本上都沒有動作 111.71.108.242 12/29 08:53
推 isaiah5566: 去看豐島、大東溝兩場戰役，海軍幾乎120.106.150.253 12/29 08:58
推 isaiah5566: 都是被日本船速高的新船擊沉，而且不120.106.150.253 12/29 08:58
推 isaiah5566: 宣而戰的豐島到主力遭遇戰的大東溝隔120.106.150.253 12/29 09:00
→ isaiah5566: 了兩個月，不算敗因，關鍵還是沒錢軍120.106.150.253 12/29 09:00
→ isaiah5566: 購，還有後勤太弱吧120.106.150.253 12/29 09:00
推 hugr85: 李鴻章和慈禧這二個都是垃圾 李鴻章也是貪183.179.133.253 12/29 09:07
→ hugr85: 官 污了錢也是富可敵國183.179.133.253 12/29 09:07
推 GERMANY7789: 花錢的是頤和園才對，圓明園應該早被 42.77.29.53 12/29 09:27
→ GERMANY7789: 英法幹爛 42.77.29.53 12/29 09:27
推 tonyycool: 怎麼一堆翻案留言 連慈禧背黑鍋都出來 223.139.125.52 12/29 10:57
→ tonyycool: 了 223.139.125.52 12/29 10:57
推 Odaman: 頤和園這件事情本來就是背鍋。雖然是撥款 42.79.125.184 12/29 11:07
→ Odaman: 給頤和園，但其實是北洋海軍訓練用的人工 42.79.125.184 12/29 11:07
→ Odaman: 池建造，而不是為了給慈禧。本來就是財政 42.79.125.184 12/29 11:07
→ Odaman: 不足的問題。日本從英國買來的新船，本來 42.79.125.184 12/29 11:08
→ Odaman: 是要給北洋的，但沒錢買，被日本買走來打 42.79.125.184 12/29 11:08
→ Odaman: 北洋。 42.79.125.184 12/29 11:08
推 wugi: 武器沒問題 軍紀一坨屎218.164.157.168 12/29 12:38
推 wugi: 光是情報調查就差很多 了218.164.157.168 12/29 12:40
→ LeoYuri: 傻了，不知道又是哪裡聽來了114.140.128.127 12/29 12:49
推 mutwilly: 好馬配好鞍，上位的都智障能贏嗎？ 36.225.41.106 12/29 12:50
推 k8543: 搞掉外國指揮官,酬庸自己人,下場就變這樣 114.44.231.37 12/29 20:27
推 andychiu: 不提翁同穌甲午戰爭就沒啥好提的 59.115.160.94 12/30 09:33