[問卦] 為啥明朝財政會崩潰？

[zhxl (武裝肥宅)]

明朝江南手工業發達累積大量的財富，被視為資本主義的萌芽，朝廷也在江南一代徵課礦稅
、鹽鐵稅，並自隆慶開港後市舶司也徵到不少稅，照理來講應該國庫充盈，但為何明朝末期
財政會崩潰？

九邊軍餉都發不出來官兵紛紛奔投皇太極，大規裁撤模驛站導致下崗的閒散人士成為流寇，
崇禎想賑濟災民發現國庫根本沒錢，最終致使明朝滅亡

有人說明朝因為年年征伐女真人導致國庫空虛，但清朝與準噶爾打了二十幾年，財政也沒崩
潰

有人說明朝養了太多朱氏皇族被吃垮，但清朝也養了幾萬名不務生產的旗人，也沒被吃垮

有人說因為明朝人口激增引發馬爾薩斯陷阱，但清朝施行攤丁入畝，人口同樣暴增一樣沒激
起大規模民變

究竟是為啥明朝財政會崩潰？


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→ season2011: 老梗爛問題  王族超生  無窮無盡
→ sagarain: 清朝怎麼沒吃垮
推 dbjdx: 不是封王太多嗎？
→ Forcast: 小冰河期
→ season2011: 旗人到最後都快去要飯了  跟明朝  那
→ season2011: 是封王啊  是有啥好比的
推 godofaluba: 太多籓王
推 swommy: 祖訓規定不能考公啊 都靠養 朝廷是專業養
→ swommy: 豬戶
→ fufufugogogo: 明朝仕紳王族有最多的土地卻不繳稅
→ fufufugogogo:  貧農苦的要死還要一堆稅跟徭役
→ agong: 百萬朱家人 很多地方都吃掉一半以上
推 OPPAISuki: 養太多皇親國企
推 sam8921502: 商業發達 但皇帝一直跟農民加稅啊
推 jacket664: 跟10樓講的一樣
→ OPPAISuki: 太多合法要飯的 吃垮國家
推 dudee: 氣候 小冰河期
→ OPPAISuki: 小冰河期 糧食欠收還重稅 農民只能造反
→ justice2008: 飢荒
→ fufufugogogo: 改革的張居正得罪權貴 搞到抄家全
→ fufufugogogo: 家死光 誰還敢改
→ angel902037: 你沒看海瑞說的嗎
→ angel902037: 50%的百姓要負責全國賦稅
推 OPPAISuki: 看看現在台灣就知道了 負債累累
→ angel902037: 自陛下登極初年，亦有之而未甚也。今
→ angel902037: 賦役增常，萬方則效，陛下破產禮佛日
推 kiolp: 清朝稅重多了。田稅定額朱元璋搞的。
→ angel902037: 甚，室如懸磬，十餘年來極矣。天下因
→ angel902037: 即陛下改元之號，而臆之曰：「嘉靖者
→ angel902037: ，言家家皆凈而無財用也。」
→ angel902037: 復屯鹽本色以裕邊儲，均田賦丁差以蘇
→ angel902037: 困敝，舉天下官之侵漁、將之怯懦、吏
→ angel902037: 之為姦，刑之無少姑息焉。
推 cchart: 小冰河＋稅務問題
→ angel902037: 結論:不用繳稅的有錢人太多
→ angel902037: 當官的都在想污錢
推 wanters: 他們的制度沒有隨時代調整吧 一個制度一
→ wanters: 套參數直接硬套用兩百多年耶
→ wanters: 我們的勞保健保沒50年就爆了
推 OPPAISuki: 清朝制度跟明朝不一樣啊 怕重蹈覆轍
→ IBIZA: 明朝商稅極低，鹽特許是國家財政命脈，鐵可
→ IBIZA: 有可無，礦稅大多數時候政府反對開礦，開徵
→ IBIZA: 礦稅時期也不是真的針對開礦，而是找藉口勒
→ IBIZA: 索錢
推 k960608: 最有錢的不出錢 沒錢的榨到死
推 B9907143: 沙雕動畫一些穿越明朝的蝦仁就講過了
→ B9907143: 朱元璋給皇室宗親太多 洪武時期沒什麼
→ B9907143:  到後面孫子累積起來財政就垮了
→ B9907143: 而且商人賺最多沒課到什麼税反而是農戶
→ B9907143: 課最多賺最少
→ k960608: 那些肥羊一直繁殖 韭菜割不動了就沒錢
→ k960608: 聽起來跟現在八成像
推 tom80134: 白銀被吸到歐洲美洲南美洲
→ B9907143: 那個時候有營業稅貨物稅的話大明也不會
→ B9907143: 那麼窮
推 Eric2794000: 養一堆酒囊飯袋
→ LoveMakeLove: 一直壓榨農民導致民不聊生當然起義
推 gundriver: 朱氏親王太多
推 bigbill: 收不到稅阿  所以才有雍正攤丁入畝
→ IBIZA: 明朝稅收最大問題就是政府運作依賴，而農田
→ r85270607: 沒錢
→ IBIZA: 、商業、礦冶都在他們手上，他們制定政策不
→ IBIZA: 繳稅，繳稅的義務就只好由農民承擔
→ ssccg: 清朝打準噶爾的確快崩了，所以打了三朝啊
推 max60209: 清末靠關稅跟釐金撐著 不過地方自行徵
→ max60209: 稅也間接造成地方大尾 甚至敢東南互保
噓 Kazetachinu: 清朝後期有洋人幫忙打理關稅啊 不然
→ ssccg: 然後養旗人並不貴，薪資從順治朝開始沒漲過
→ Kazetachinu: 早亡了
推 riderfish: 供三小 你講的例子清朝全都有問題啊
→ ssccg: 你拿上昇期的清朝花費比明朝要倒前的花費，
→ ssccg: 不覺得亂七八糟嗎?  小冰河期和西班牙日本
→ ssccg: 的白銀呢?
推 poeta: 宗室人太多
推 zephyr105: 地方的火耗稅貪污嚴重吧
→ zephyr105: 導致稅抽不上來
→ s111228s: 太多王爺，皇帝不敢動他們只能苦百姓，
→ s111228s: 又遇到小冰期
推 Oswyn: 執政党太貪
推 ludada: 胡說，誰說商人沒課到稅？朱元璋最痛恨的
→ ludada: 就是商人好嗎
推 idlewolf: 被一群吸血蟲吸死的阿
→ idlewolf: 商業開發總要時間和創意與精力
→ idlewolf: 吸血365天24小時不用停 想吸就吸
推 ludada: 明朝常發生商人進入關卡後被層層收稅，最
→ ludada: 後直接丟掉貨物不賣了，越賣越虧
→ idlewolf: 今天這個爺一句話 明天那位哥一句話
→ idlewolf: 你開源來的量完全不夠填這種無底洞
→ ludada: https://youtu.be/_YgZUCI1X_w
推 ji394tb: 朱家子孫太多、文官集團貪污嚴重
推 una283: 清朝賺很多外匯
推 losage: 我猜是清女真煽動流民起義。小冰河期根本
推 waterQAQ: 學界很多專業書籍和論文了吧 例如明代內
→ losage: 不是原因，不然女真人入關怎麼所有問題都
→ waterQAQ: 帑研究就有雲南大學李園的
→ losage: 解決了..
推 tetsu327: 養一堆垃圾肥貓啊跟現在依樣
→ waterQAQ: 女真煽動做什麼？他們五次入關和打垮寧
→ waterQAQ: 錦防線 明朝財政和軍隊只能不停從各省調
→ waterQAQ: 集 各省就壓不住地方了啊
推 loki08957: 明末其實很有錢 問題是亂花錢 導致沒效
→ loki08957: 果
推 skytank: 明末不缺錢，只是沒人想出錢
→ skytank: 富戶、藩王、仕紳生活奢靡到你難以想像
→ skytank: 整天看戲曲、吃美食、玩古董、摟妓妾
→ skytank: 然後人民可以無糧、邊軍可以欠餉XD
推 max13124: 李天豪有一集在討論這個，滿有趣的，除
→ max13124: 了內部問題其實也跟國際白銀進口減少有
→ IBIZA: 明朝不是亂花，是真的稅很輕，但負擔極不平
→ max13124: 關
→ IBIZA: 均
推 baconcsie: 太多藩王，白銀太多，小冰河，朱元璋
→ baconcsie: 設計的制度太爛
→ alex00089: 沒想到多到會影響政權吧
→ IBIZA: 南宋人口只有6000-1億，但所有稅收折銀大概
→ IBIZA: 6000萬兩，張居正時期大概都1-1.5億人口，
→ IBIZA: 稅收折銀只有大概2000萬兩，康熙早期人口跟
→ IBIZA: 張居正時期差不多，稅收折銀3300萬兩
推 slip666slip: 東林黨人，嘴裡說著愛國，實則貪污掏
→ slip666slip: 空國家
→ IBIZA: 明朝實行1/30稅，稅負極輕，朱元璋本來就是
→ IBIZA: 有意減輕農民負擔
→ IBIZA: 但兼併之後，就變成擁有80%收入8的20%人不
→ IBIZA: 繳稅，稅收都落在只擁有20%收入的80%人頭上
推 ps20012001: 明代皇族到萬曆年就有幾十萬人了..
→ ps20012001: 領地廣大又有財政權 還有中央的補助
→ ps20012001: 大明財政說是被吸乾 真的不為過..
推 NoLimination: 明朝開國就有貨幣問題
推 loki08957: 晴天娃娃其實弄出不少刮錢手段 糴糧生
→ loki08957: 息、牙行換帖、廢除生員優免、開礦徵稅
→ loki08957: 等等 還有三響加派每年多出的幾千萬
→ loki08957: 明末不是真沒錢的
推 loki08957: 錢花的對的話 也不致於出現孔有德的叛
→ loki08957: 亂 也能鎮壓好農民起義 等起義軍襲捲北
→ loki08957: 方 錢才真的收不上來
推 ps20012001: 找不到人敢幫他"正確"的花嘍
→ ps20012001: 幹掉魏忠賢 卻養不出自己的班底
→ ps20012001: 結果 黨爭的雲雨仍然縈繞在朝廷的頭上
→ ps20012001: 不信任朝臣 又不敢重用太監
→ ps20012001: 最後搞出崇禎五十相
推 tmbrlnd: 不是沒錢，是沒有白銀，外流太嚴重
噓 ludada: 不要再亂怪東林黨了
→ ludada: https://youtu.be/QM9FJw21TsQ
→ ludada: 東林黨是皇權最後的約束力
→ ludada: 朱家才是最大最大的禍害
→ ludada: 萬曆強徵礦稅，也是東林黨拼命阻擋
→ ludada: 中國最大的禍害始終是皇帝，結果一堆人東
→ ludada: 怪西怪，沒有皇帝這些破事至少少一半
推 AirO0264400: 稅制+小冰河 GG
→ ffaatt: 政策問題 只會砍人而已
推 gn01914712: 世界白銀流通性是學界比較認可的原因
→ gn01914712: 西班牙打30年戰爭，造成南美白銀流向
→ gn01914712: 歐洲；德川幕府1639禁止白銀出口；
推 reaturn: 朝廷加稅，然後全加到本來就窮的人身上去
→ gn01914712: 1639年也發生馬尼拉排華，明菲貿易中
→ gn01914712: 斷；最終明朝可流通的白銀不到盛世的
→ gn01914712: 30%，整個經濟基本就是崩潰了。除非找
→ gn01914712: 到非銀本位的交易機制，不然就是死路
推 z86cje: 種不出東西
推 lmf770410: 皇室孩子生太多 官員薪資低到爆
推 garcia: 一直追加預算吧
推 taretare: 皇權無約束，才能養出一堆潘王
推 WellyT: 官紳資本家太摳
推 mbawen: 以往最大來源國西班牙陷入戰爭，無法提供
→ mbawen: 白銀，之前貿易產生的白銀又被貪官污走，
→ mbawen: 闖王當時隨便抄一個基層官吏都有上萬兩白
→ mbawen: 銀
推 didi22lic: 東厂
推 superswide: 跟現在的台灣一樣
→ daye2012: 問Ai啊， 自己的功課自己做