Re: [問卦] 八卦版越來越多人支持統一喔？！

[Fed (不及格學佛者和東正教徒)]

首先，我非常贊成原Po的觀點。

但純就推文提到的來講2點30年來台獨派不斷自欺欺人的論調。

烏克蘭戰爭是照妖鏡。烏克蘭能不能打到俄羅斯的煉油設備、能不能打到莫斯科、聖彼得堡？

當然可以！問題是有戰略上的意義嗎？每一次的打擊只是讓俄羅斯更順勢擴大打擊範圍。

俄羅斯的生產設備本就大量閒置，摧毀一部分也只是啟用閒置的。

炸莫斯科，那就對等加大炸基輔10倍。搞刺殺，俄國就先用轟政府辦公室回應。

甚麼開戰就斬首北京、上海，烏克蘭本身戰前還是軍工業大國，英國又卯起來送飛彈

都只能打到這樣了。我們屆時在前三輪壓制後，還能剩多少遠程報復火力？

炸大陸大壩？別忘了大陸多數大水壩是重力壩，但台灣有德基、翡翠都是應力壩，真要搞到對一般民生目標毀滅攻擊，我們死更快

更何況我們還有智障能源政策下的很多大天然氣槽。好一點是讓台灣斷氣，狠一點是開戰先炸，變超級大火球。


烏克蘭的另一個照妖鏡是天下本無事，庸人自擾之。

2004前誰說俄烏會打仗，一定被當白痴或瘋子。但從尤先科開始，推行去俄化、真烏獨

俄國不斷被逼著有動作。真正麻煩的是菠蘿砷苛當總統，直接赤裸裸歧視親俄派/傳統派

放任亞速營、艾達營為非作歹，剝奪親俄派權利、關閉親俄電台，最後引發烏東脫離

而菠蘿砷苛則以反恐之名直接暴力鎮壓，其實從那時開始，俄烏戰爭就在爆發邊緣。

但當時還有梅克爾認真斡旋，後來的德國總理傻蛋直接偏袒烏方，局勢就更控制不住。

(美國民主黨政府一直是在努力添油的)

陳前總統水扁、蔡太后英文的作為比較像尤先科，雖然執行上去俄但制度上就是不落人把柄

賴總統的作法更像剝玀砷苛。

別的不說，光內政部硬搞的陸配解職，還一堆死忠的鶄蟾羆叫好，但這其實已經在逼迫中共一定要解決兩岸問題

因為鶄蟾羆的邏輯是「他們沒放棄中國國籍當然沒參政權」

但過去兩岸人民入籍對方，基於憲法上的一中，其實雙方都只有給離開的人除(戶)籍證明。

因為沒離開廣義的中國，所以沒有放棄國籍的問題。也就是陸配根本不可能拿到放棄國籍證明

要陸配提放棄中國國籍，為什麼大陸反應那麼大？為什麼國民黨一定要擋？

因為此事已經開啟軍事行動的齒輪，這就是法理台獨。

賴清德總統和4位特別綠的大法官既然都不可能自己辭職

大家要有心理準備兩年內可能真的只剩 戰爭毀滅/和統 的選項。


最後，歐美2021給的保證可比台灣多得多了，援助也真的給了10幾兆，然後烏克蘭有迎來美麗新世界嗎？

我現在不寫，再過幾個月可能就不能寫了。

※ 引述《astrayzip 看板: Gossiping》之銘言：
: 其實並沒多少人支持統一
: 現在的問題是
: 開戰之後的勝算有多少？
: 開戰後如果逆風要打多久？
: 台灣如果要勝利死傷需要多少？
: 如果不是必勝，那麼失敗的死傷會有多少？
: 我們開戰後的目標是啥？如果沒達到要幹嘛？
: 如果一切都不知道
: 那麼第一選項叫維持現狀
: 第二選項則叫和統
: 因為人民根本不知道自己送死
: 能得到什麼
: 如果你信誓旦旦送死捍衛可以得到龐大利益
: 而且是百姓得到 而非只有權貴享受
: 那麼保家衛國大家是願意出力的
: 但如果你什麼都答不出來
: 只能恐嚇說和統一定慘
: 那麼大家就會用對岸一般百姓生活
: 去比較打仗玉碎的後果
: 那麼自然就會有很多人選擇
: 遇到戰亂逃出台灣 或是和統
: 因為根本不知道你保家衛國的成效在哪
: 別看現在很多人高喊捍衛到最後
: 裡面很多最後能逃都會消失
: 等到戰後你才會在台灣找到他們
: 或是從此你只能從歐美日韓找到他們
: 一個指標告訴你真實的民意
: 國軍編現比越來越低
: 而國軍不過不到三十萬人
: 台灣人有兩三千百萬人
: 代表為了捍衛國家犧牲生命的人
: 根本屈指可數
: 嘴上喊保台的人
: 幾乎都不當兵
: 才會編現比越來越慘
: 這種時候你要大家相信勝率多高
: 我覺得是很難的
: 先把底子打好
: 再來談其他高潔的理想吧？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.120.178 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1767107926.A.A71.html
: 推 ab4daa: 有558萬黑熊戰士請安心                    61.223.231.102 12/30 23:19
: 推 sa87a16: 你搞錯了，是因為有些人搖者抗中保台大      42.73.52.199 12/30 23:19
: → sa87a16: 旗為所欲為，人民厭倦了                    42.73.52.199 12/30 23:20
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:20:39
: → sa87a16: 早上當反共大將軍 晚上跟中國小姊姊外遇     42.73.52.199 12/30 23:21
: → sa87a16: 交流，嘴巴喊抗中保台，家裡爸爸賺人民      42.73.52.199 12/30 23:21
: → sa87a16: 幣，從統戰變成貿易，說實話有那個白癡      42.73.52.199 12/30 23:21
: → sa87a16: 會繼續跟著鬧                              42.73.52.199 12/30 23:21
: → monitor: 開戰後的目標轟炸上海，造成足夠的         111.243.18.81 12/30 23:22
: → monitor: 傷亡，增加中國的戰爭成本那就夠了         111.243.18.81 12/30 23:22
: 然後呢？
: 台灣的一般人之後要怎辦？
: → sa87a16: 這些人才是最可怕的，搖者大旗背後到底      42.73.52.199 12/30 23:23
: → sa87a16: 有沒有出賣台灣誰都不知道，是人是鬼大      42.73.52.199 12/30 23:23
: → sa87a16: 家心裡有數                                42.73.52.199 12/30 23:23
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:23:34
: → monitor: 反正轟炸完上海，想留在本島打巷弄         111.243.18.81 12/30 23:24
: → monitor: 戰的就留下，想離開的就自己想辦法         111.243.18.81 12/30 23:24
: → marktak: 很簡單啊 第一擊斬首北京                  27.242.125.88 12/30 23:24
: → monitor: 離開                                     111.243.18.81 12/30 23:24
: 那麼為啥不選擇和統
: 然後在和平之下讓百姓有充裕的時間離開？
: 你確定圍島開戰時一般人民我們政府會放大家跑，而不是抓去當沙包？
: 推 g70245: 推個 先願意幫國軍加薪再說                 42.79.160.234 12/30 23:25
: → sa87a16: 這些抗中保台人士才是讓人民走向不反抗      42.73.52.199 12/30 23:25
: → sa87a16: 的推手，這樣人才該調查抓起來              42.73.52.199 12/30 23:25
: → monitor: 然後美國就再次偉大了                     111.243.18.81 12/30 23:25
: → sa87a16: 根本沒人想要戰爭，所以你說勝率死傷是      42.73.52.199 12/30 23:26
: → sa87a16: 多餘的                                    42.73.52.199 12/30 23:26
: 推 william456: 閩南法西斯被看破手腳                 114.42.244.155 12/30 23:26
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:27:38
: → sa87a16: 有人說小馬是台獨教父，綠色是統一教母      42.73.52.199 12/30 23:27
: → sa87a16: ，這是真理                                42.73.52.199 12/30 23:27
: 推 cka: 你錯在沒搞清楚共產黨，之前大陸投降那些國民   36.230.88.157 12/30 23:28
: → cka: 黨員被派去打韓戰根本沒有活著回來             36.230.88.157 12/30 23:28
: 那請問打仗我們百姓死傷有多少？
: 兩千三百萬人都會被送去戰場要送去哪裡？
: 請你回答一下奮戰到底的死傷有多少
: 講不出來 那為啥要大家信死戰會比較好？
: → cka: 多天真才會認為大陸跟你和平統一               36.230.88.157 12/30 23:28
: 那麼請告訴我玉碎路線我們要死多少人？
: 你覺得和平會死光光
: 那告訴我一兵一卒戰到底會死多少人
: → Sougou: 維持現狀就是統一阿                      118.232.113.125 12/30 23:29
: → Sougou: 逐漸統一和急統的差別而已                118.232.113.125 12/30 23:30
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:30:15
: → sa87a16: 反正40%的民意，光內戰都贏不了，還想要     42.73.52.199 12/30 23:30
: → sa87a16: 戰爭，一群小丑洗洗睡吧 少拿藾智障的話     42.73.52.199 12/30 23:31
: → sa87a16: 騙自己，不是多數的贏                      42.73.52.199 12/30 23:31
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:31:41
: 噓 hikku: 現代戰爭又不是靠人數 日本一億三千萬人口    45.44.240.166 12/30 23:31
: → hikku: 也只有三十萬軍 所以你要表達什麼            45.44.240.166 12/30 23:32
: 那比武器數量
: 我們現在是比較多嗎？
: 人比較少 武器比較少 後勤比較少
: 武器落後一世代
: 請問這數據贏面在哪？
: → sa87a16: 普發一萬都超過那些人了%數了，講的跟做     42.73.52.199 12/30 23:32
: → sa87a16: 的都不一樣。這就是抗中保台人士            42.73.52.199 12/30 23:32
: → hikku: 建議可以先示範移民去對岸                   45.44.240.166 12/30 23:32
: 推 kuwawa: 樓上這種萬年老梗現在越來越沒說服力了，    98.207.108.38 12/30 23:32
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:33:00
: → kuwawa: 退一萬步說，現在被民進黨抓去送死跟未來    98.207.108.38 12/30 23:33
: → kuwawa: ”不一定”會被共產黨抓去送死，正常人會    98.207.108.38 12/30 23:33
: → kuwawa: 選哪個？                                  98.207.108.38 12/30 23:33
: 而且以香港為例
: 香港根本沒人被抓去戰場死
: 那為啥台灣兩千三百萬人會去戰場死
: 兩千三百萬人
: 要死在哪個戰場？
: 噓 sa87a16: 當然後者啊，說什麼笑話                    42.73.52.199 12/30 23:34
: → kuwawa: 我是只指韓戰                              98.207.108.38 12/30 23:34
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:34:37
: → sa87a16: 看看烏克蘭就知道，說什麼國際笑話，戰      42.73.52.199 12/30 23:34
: → sa87a16: 敗還要割土地資源，跟白癡一樣              42.73.52.199 12/30 23:34
: 推 Nemophila: 這些人離戰爭都還很遠，一本小橘書也是   59.126.51.172 12/30 23:35
: → Nemophila: 支持跟反對的都拿來政治宣傳一下，沒去   59.126.51.172 12/30 23:35
: → sa87a16: 呵呵，自己邏輯不行就扯韓戰                42.73.52.199 12/30 23:35
: → Nemophila: 想像戰時可能的情境，你要說台灣人怎麼   59.126.51.172 12/30 23:35
: → Nemophila: 可悲都不過分                           59.126.51.172 12/30 23:35
: → sa87a16: 你不是就像那韓戰譬喻統一後嗎，自己都      42.73.52.199 12/30 23:36
: 推 kuwawa: 我是在回cka,我推文太慢了                  98.207.108.38 12/30 23:36
: → sa87a16: 騙不了自己，還想傳教                      42.73.52.199 12/30 23:36
: → sa87a16: 可憐，抗中保台就是這樣，邏輯不通只能      42.73.52.199 12/30 23:36
: → sa87a16: 到處扯                                    42.73.52.199 12/30 23:36
: → sa87a16: 沒有那些為非作歹的喊抗中保台的，台灣      42.73.52.199 12/30 23:37
: → sa87a16: 現在不可能變成這樣啦，你們先檢討那些      42.73.52.199 12/30 23:37
: → sa87a16: 抗中保台大將軍吧                          42.73.52.199 12/30 23:37
: → g70245: 戰爭平民百姓都是輸家，建議去多看          42.79.160.234 12/30 23:37
: → g70245: 一些紀錄片、紀實報導。三立自己也          42.79.160.234 12/30 23:37
: → g70245: 拍了一些。說什麼轟炸上海，對面也          42.79.160.234 12/30 23:38
: → g70245: 是人                                      42.79.160.234 12/30 23:38
: → g70245: 青鳥對戰爭的想像很天真                    42.79.160.234 12/30 23:38
: → sa87a16: 還抗中保台的什麼不玩偏要玩中國女人，      42.73.52.199 12/30 23:39
: → sa87a16: 只差沒移民中國玩女人回台灣宣揚抗中保      42.73.52.199 12/30 23:39
: → sa87a16: 台而已，什麼錢不賺偏要人民幣，這些人      42.73.52.199 12/30 23:39
: → sa87a16: 才是搞臭台灣                              42.73.52.199 12/30 23:39
: → Nemophila: 各位明日香港或烏克蘭可能都太樂觀喔     59.126.51.172 12/30 23:42
: → Nemophila: 難道不會是加薩走廊？                   59.126.51.172 12/30 23:42
: 噓 PECVD: 我要噓你，你保家衛國是能得到什麼龐大利    220.134.32.199 12/30 23:43
: → PECVD: 益？隨便用腦袋想都不可能                  220.134.32.199 12/30 23:43
: 俄羅斯很多人靠這次志願從軍翻身喔
: 對俄羅斯立場來說他們在打衛國戰爭
: 而歷史上一樣很多
: 保家衛國後階級翻轉過好日子的案例
: 現在問題來了
: 既然不是孤例 很多國家歷史上反覆發生保家衛國能讓百姓得利的情況下
: 台海戰爭下 政府能給人民跟這些人一樣的承諾
: 還是要他們做功德當沙包？
: 噓 sa87a16: 關我屁事啊，那麼怕送你一句移民啊，你      42.73.52.199 12/30 23:43
: → g70245: 內心足夠強大有韌性的會選擇長期持          42.79.160.234 12/30 23:43
: → g70245: 續性抗爭或扶助他人，而非自毀性            42.79.160.234 12/30 23:44
: → sa87a16: 們最喜歡的一句話                          42.73.52.199 12/30 23:44
: → sa87a16: 整天喊什麼香港烏克蘭，你們還敢提，不      42.73.52.199 12/30 23:45
: → sa87a16: 是聲援烏克蘭香港 現在什麼屁都沒有，騙     42.73.52.199 12/30 23:45
: → sa87a16: 行為票才是真的，人家騙選票你們當真的      42.73.52.199 12/30 23:45
: → sa87a16: ，可憐                                    42.73.52.199 12/30 23:45
: 推 Nemophila: 我覺得這難關各位避不掉喔 其實嘴巴不    59.126.51.172 12/30 23:46
: → Nemophila: 服輸的同時 還是要想想自己的打算啊 你   59.126.51.172 12/30 23:46
: → Nemophila: 有孩子念高中的 難道要父子一起參軍嗎    59.126.51.172 12/30 23:46
: → Nemophila: 做好自己的計劃比較實際啊 對空揮拳只    59.126.51.172 12/30 23:47
: → Nemophila: 是逃避面對問題而已                     59.126.51.172 12/30 23:47
: → sa87a16: 看到烏克蘭白癡都知道選擇什麼，那些戰      42.73.52.199 12/30 23:47
: → sa87a16: 死的烏克蘭人 可能覺得自己是白癡，戰死     42.73.52.199 12/30 23:47
: → sa87a16: 了國家還要被美俄分贓，真的死的榮耀，      42.73.52.199 12/30 23:48
: → sa87a16: 笑死的榮耀                                42.73.52.199 12/30 23:48
: ※ 編輯: astrayzip (114.140.120.178 臺灣), 12/30/2025 23:48:42
: → sa87a16: 我免疫啦，我抗中保台啦，歡迎支持我，      42.73.52.199 12/30 23:49
: → sa87a16: 我笑著歡送你們                            42.73.52.199 12/30 23:49
: 推 Nemophila: 講那些都有點晚了 你想要是哪次演習擦    59.126.51.172 12/30 23:50
: → Nemophila: 槍走火了 根本沒人知道要幹嘛 也沒有任   59.126.51.172 12/30 23:50
: → Nemophila: 何準備 跑不掉就好好想怎麼生存下來吧    59.126.51.172 12/30 23:50
: 噓 sa87a16: 又在鬼扯，美國都沒撤僑擔心個屁，連基      42.73.52.199 12/30 23:51
: → sa87a16: 本常識都沒，繼續扯繼續嚇人吧              42.73.52.199 12/30 23:52
: → PECVD: 台灣這麼小，又是弱勢的一方，保家衛國還    220.134.32.199 12/30 23:52
: → sa87a16: 你們也只剩這幾招繼續傳教而已，可憐啊      42.73.52.199 12/30 23:52
: → sa87a16: ，愛國人士落到如此下場                    42.73.52.199 12/30 23:52
: → PECVD: 期望台灣政府給你豐厚的報酬？XD            220.134.32.199 12/30 23:52
: → PECVD: 台灣兵沒死就很了不起了，還要鬼島政府給    220.134.32.199 12/30 23:54
: → PECVD: 你豐厚報酬？今天才在講只有雇傭兵才講錢    220.134.32.199 12/30 23:54
: → PECVD: ...                                       220.134.32.199 12/30 23:54
: → PECVD: 直接跳過什麼保家衛國了好嗎！              220.134.32.199 12/30 23:56
: → sa87a16: 與其有時間鬼扯蛋，不如想想為什麼愛國      42.73.52.199 12/30 23:56
: → sa87a16: 人士會被噴成這樣，在以前我這種言論在      42.73.52.199 12/30 23:56
: → sa87a16: 八卦版是被噴歪頭的，你自己想想黨到底      42.73.52.199 12/30 23:56
: → sa87a16: 做些什麼好事情讓國家風向變成大逆風，      42.73.52.199 12/30 23:56
: → sa87a16: 還是那句小馬台獨教父，綠色統一教母        42.73.52.199 12/30 23:56
: → Nemophila: 對啊 美國沒撤僑 股市房市沒崩 明天應    59.126.51.172 12/30 23:57
: → Nemophila: 該還是大晴天 你還是什麼準備都沒有      59.126.51.172 12/30 23:57
: → Nemophila: 確實免疫應該是不至於要你拿槍 但問題    59.126.51.172 12/30 23:57
: → Nemophila: 是 你也未必能生存下來                  59.126.51.172 12/30 23:57
: → Nemophila: 現在真的有千萬別抬頭那部電影的既視感   59.126.51.172 12/30 23:59
: → Nemophila:  大家在開末日派對啦                    59.126.51.172 12/30 23:59
: → sg552jack: 對很多現在的年輕人來說他們的未來低薪   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 、少子化、房價過高、物價過高，現在他   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 們自己生活就很困難了還談保家衛國?整    223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 個國家都沒在為下一代考慮，對年輕人來   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 說他們要保衛啥??保衛那些高高在上的政   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 府權貴??還是保護那些有著上百塊土地和   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 上百棟房子不用工作的房東??還是保衛只   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 給低薪整天壓榨他們時間的慣老闆??政府   223.137.76.71 12/31 01:00
: → sg552jack: 的政策永遠都沒打在痛點上，說要幫助年   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 輕人結果只是補助一個年輕人幾萬塊就沒   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 了，年輕人有在缺這幾萬嗎??年輕人缺的   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 是一個勤勤懇懇就能買得起房、買得起車   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: ，能安心養育下一代的環境，多少人想成   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 家立業但是看著手上的薪水和過高的房價   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 跟物價根本看不到未來，一個國家讓年輕   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 人都看不到未來卻要他為此犧牲誰會理你   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 啊?要人保家衛國總要讓人知道有甚麼地    223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 方值得讓他為此犧牲，只談犧牲不談價值   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 那不就跟古代皇帝沒兩樣?說到底只是要    223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: 用底層的人命去保護那些高層的利益而已   223.137.76.71 12/31 01:01
: → sg552jack: ，平常賺錢分利益的時候沒年輕人的份，   223.137.76.71 12/31 01:02
: → sg552jack: 現在說到要犧牲生命了就要他們上?憑甚    223.137.76.71 12/31 01:02
: → sg552jack: 麼年輕人就要為此而死?                  223.137.76.71 12/31 01:02
: 推 kikujiro: 你的問題我都可以回答 1.民主 2.韌性       49.217.59.58 12/31 01:26
: 噓 BeckettLai: 不用在那邊跳過超多步情勒啦            111.71.52.147 12/31 06:47
: 推 tinuo: 正解，推一個                                1.160.227.70 12/31 07:00
: → tinuo: 剩一群綠共耍猴戲                            1.160.227.70 12/31 07:01
: → greenx: 因為發現執政內賊更爛                       42.72.159.86 12/31 07:37

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推 jma306:   自己的戰爭自己打
→ jma306:  愛抗中的  就去
推 Erechtheus: 推 早說過賴的台獨 roadmap
噓 kichitai: 喜歡舔共，當器官倉庫，貧富不均，當韭
→ kichitai: 菜，沒人權，被當次等人的，都去支那，
→ kichitai: 沒問題的。
推 awdslijk: 聽說曾經國軍打算炸三峽大壩呢~
推 NAZEBE: 難怪賴皮斯基那麼確信2027武統，畢竟知道
→ NAZEBE: 自己吉娃娃的行為確實很會吸仇恨
推 CLOSED: 互相毀滅的打法  台灣只會成為焦土
→ CLOSED: 對岸完全可以互換....換到台灣什麼都沒有
推 allofme: 沒有互相毀滅，只有台灣被毀滅
推 swommy: 逼迫放棄國籍 就是逼迫戰爭的齒輪轉動 大
→ swommy: 家都懂
推 fsuhcikt: 炸三峽大壩先不論能不能炸到 對岸報復應
→ fsuhcikt: 該是直接把台灣夷為平地
推 swommy: 當國籍擺上檯面 就是逼迫人民只能二選一
→ swommy:  嘻嘻 陸委會可以廢了啦 實質兩國開始 戰
→ swommy: 爭齒輪不會停了啊
→ BILLYBOY: 把各說各話的空間全都排除掉了就只剩硬
→ BILLYBOY: 碰硬的選項了呀 都自己選的
推 oneIneed: 認同
推 f22: 專業一堆