[問卦] "國家興亡跟個人存在相比不值一提"?

[goetz (這世上還是有正義吧?)]

這是一九八五年剛解嚴的時候，一位叫做楊文里的人講的。

楊文里先生說，國家興亡和個人權利相比，根本不值一提；

自由行星同盟的國防部長非常生氣，追問他"這話是什麼意思"，
楊文里於是做了更進一步的解說:

"國家是為了保障人民的自由與權利而存在的，
沒有了國家，個人依然會存在，但沒有了個人，國家也就不存在了，
因此何者為主、何者為從，是不證自明的道理。"

結果四十年後中華民國有一個蠢人說:
"民主給我們彼此爭辯、不同意彼此的權利。
但倘若沒有國家，這樣的自由和權利都不存在。"

有沒有這個蠢人被四十年前的楊文里先生徹底打臉的八卦?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.75.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1767255122.A.B2E.html
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 01/01/2026 16:13:14
推 greensaru: 意外嗎？
推 jeff45: 楊先生不是用行動撼衛了他相信的民主制度
噓 wake7078: 時空背景不同 懂的人都懂
→ overno: https://i.mopix.cc/p1Ap6R.jpg
→ jeff45: ？ 甚至在一戰成神的最後一刻還是聽從這
→ overno: 金孫送美，金孫不用擔心國家興亡
→ overno: 1.25兆送美，金孫爽爽爽
→ jeff45: 制度的命令收手 你別對英雄的話斷章取義
→ jeff45: 人家在最前線苦戰 可沒因為抱怨垃圾政客
推 iLeyaSin365: 你只要知道 所謂法西斯就是把國家、
→ iLeyaSin365: 集體意識，這種想像的共同體放得比
→ jeff45:  就拿來當藉口當投降仔
→ iLeyaSin365: 民主的基本原則還高的，尤其是族群
→ iLeyaSin365: 單一那就是族群的法西斯。臺灣實質
→ iLeyaSin365: 上就是在玩閩南族群的法西斯主義。
→ aclock: 國家的確只給你基本權利，想要更多的就是
→ aclock: 只能靠自己（或靠父）
→ jeff45: 動不動就貼法西斯標籤 你直接說納粹算了
噓 DPP48: 他不投降因為他是軍人，一般平民有什麼理
→ DPP48: 由要拿自己的命悍衛垃圾政客的理念？
→ aclock: 同理，解放軍沒有一個想住台灣，卻被政客
→ aclock: 推著來侵略台灣
推 DPP48: 敢問樓上普查過多少解放軍可以得出這種結
→ DPP48: 論
→ DPP48: 說個數字我就相信你，假的也可以
→ aclock: 解放軍的思想的普查是台灣人該去調查的嗎
→ jeff45: 他當平民時也一直準備為國家投入戰爭啊 因
→ jeff45: 為他不認可帝國體制 所以肯為自己相信的
→ jeff45: 體制奮戰 即使政客誤國 他也認為那只是暫
→ jeff45: 時 民主體制能存在更久
推 DPP48: 講不出來就是在說謊，不值得繼續討論
→ jeff45: 投降仔舉別的例子吧 拿英雄說嘴是自打臉
→ aclock: 你也講不出來解放軍有哪一個想住台灣，不
→ aclock: 然你舉一個人的名字證明你沒在說謊
推 moonlovemai: 這就是他想要洗腦40%認同帝制啊，
→ moonlovemai: 讓他個人或是執政黨的意志可以凌駕
→ moonlovemai: 於代表人民的民意代表