Re: [問卦] 馬太鞍堰塞湖開挖了，白死了????

[laptic (靜夜聖林彼岸花)]

※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言：
: 歷時26天抵馬太鞍堰塞湖 工程團隊將逐步降挖壩體
: https://youtu.be/g2IZTFJ2xCw
: 結果現在開始挖了
: 那之前不挖
: 那些人是不是白死了???

: 推 OAzenO: 颱風地震上去挖?                           61.224.167.90 01/03 21:26

就農業部林務署花蓮分署的說法來看，還真的存在這樣的狀況，且參與人員還有死裡逃生
的經歷

詳細：

十二月三日：開始籌劃、嘗試進場

十二月十五日：

派十九人、九輛中大型機具到場，在要到達壩頂溢流口前的約五百公尺，邊坡突然坍塌，
導致其中四輛機具被土石掩埋，不過所幸全部人都成功撤回

十二月廿六日、廿七日：

派十四人、五輛中大型機具到場，期間還遇上廿七日的地震（里氏七點零級），但對整個
工程無影響，之後就是影片中的開挖了



但就原文的語氣來看，顯然有欠妥當

要人家在颱風季期間，不管三七二十一都要去執行清理工作，這是視人家的生命為兒戲嗎
？這可是高風險的工事啊！

且到底需要多少天來解決，林務署暫時沒能判斷，否定專業根本毫無必要！

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放つ光（光はまた）、空に堕ちる　望むだけの、熱を捧げて
死に逝く星の、生んだ炎が　最期の夢に、灼かれているよ
嘆き光、波にのまれ　痛みの中、君は目醒めて
傷つけながら、出来る絆が　孤独を今、描き始める
崩れ落ちゆく、過ちの果て　最期の夢を、見続けてるよ
　　　　　　　　——西川貴教《ミーティア》（『機動戰士鋼彈SEED DESTINY』插曲）

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噓 coon182: 洗錢仔去
→ Anvec: 颱風是可以提前預測的
→ Anvec: 當初還有規劃直升機吊掛
→ Anvec: 較小型的進去挖 是林務局覺得效益不大
→ scarbywind: 山區強降雨可以預測XD
→ Anvec: 為啥不行 當時就沒有啊
→ Anvec: 可以去看八月中還有下游的照片 乾的
→ TISH12311: 淹死有錢拿 自然凋零還要花錢  贏兩次
→ scarbywind: 8月中後24多天都乾的?
→ scarbywind: 再說東部哪段氣象預報是降雨機率0
→ Anvec: 耍嘴砲沒用啊
→ tkhan: 綠蓄：大罷免比較重要
→ Anvec: 直升機也可以吊掛啊
→ Anvec: 是林務局不要的啊
→ Anvec: 理由是效益不大
→ birdy590: 還在直升機吊掛 Zzzz 能吊多大台自己查
→ birdy590: 上去的全都不是能吊的 之前太魯閣就證明
→ Anvec: 5噸
→ scarbywind: 誰在耍嘴砲,事實上那段預測上就是雨最
→ Anvec: 可以吊掛
→ Anvec: 溪水被堰塞湖掐斷了
→ scarbywind: 多的日子 DDP無能跟事實上也不適合是
→ scarbywind: 獨立
→ babuarea: 當初沒有比大罷免更重要的事
→ Anvec: https://reurl.cc/YkRl20 20250812 youtube
→ Anvec: 自己看 多乾
→ birdy590: 過了 本來派20噸級的 不夠力 後來換30的
→ birdy590: 到底要講幾遍 現在人類只能吊小山貓
→ scarbywind: 蝦 下個一天就溪水暴漲了好嗎
→ Anvec: 那就多吊幾輛啊
→ birdy590: 地球上最重型的直升機 也吊不動中型怪手
→ Anvec: 那堰塞湖在幹嘛 怎麼會讓大量溪水下去
→ birdy590: 照你的邏輯不用做大型機械 多出幾台就好
→ Anvec: 那是你擺爛 不是沒辦法
→ scarbywind: 整個8.9月都乾的還有水積成湖喔
→ Anvec: 堰塞湖不就攔住溪水
→ birdy590: 現在上去的噸位應該也不會小
→ Anvec: 水積成湖 那水還會流下去嗎
→ scarbywind: 蝦= = 你以為土方不透水?
→ Anvec: 請問你到底是水積成湖 還是水流下去
→ birdy590: 滿了就下去了 怎麼還在問這麼低能的問題
→ Anvec: 在鬼扯啥
→ birdy590: 燕子口是很好的案例 可以近距離觀察
→ Anvec: 理由一大堆 就是為了護航擺爛
→ birdy590: 一定是先堵住 然後水滿漫漫流 最後垮掉
→ afroblue2001: 就民進黨只想搞大罷免啊 花蓮人看清
→ afroblue2001: 楚了沒
→ birdy590: 當然有大雨來會特別容易垮 這是廢話
→ scarbywind: 阿就一直有降雨阿 你挑個枯水位的時刻
→ Anvec: 8月中 馬太鞍溪堰塞湖 還沒滿
→ birdy590: 現實是十一月以前根本沒有多久不下雨
→ scarbywind: 說怎麼可能上不去?
→ scarbywind: 挖個半邊天後突然下大雨怎麼辦?
→ Anvec: 擺爛總是有藉口
→ birdy590: 然後挖垮掉全部死在山上這樣?
→ scarbywind: 拋棄式重機具嗎?
→ Anvec: 這就可以針對啊 比如下雨 那就用直升機帶人
→ scarbywind: 如果下游是台北大概才有機會這樣幹吧
→ Anvec: 拋棄啊
→ birdy590: 那之後馬太鞍溪至少又滿出來兩次
→ Anvec: 光復鄉重建270億
→ Anvec: 重機具多少
→ birdy590: 而且間隔還不到一個月 上去的不是敢死隊
→ birdy590: 根本是瘋子
→ birdy590: 拋棄 XD
→ Anvec: 當初很多人上去了 還有設觀測設備
→ Anvec: 拋棄哪裡不對
→ birdy590: 這次上去過程中有出一次事故損失好幾輛
→ birdy590: 影片沒看完吧 監測設備是直接丟進水裡
→ Anvec: 對啊 現在也是損失四輛啊
→ Anvec: 都有人上去了
→ scarbywind: 照你那樣玩大概是花了幾十億在花270億
→ birdy590: 人放下去還不一定能立足
→ birdy590: 現在枯水期啊 到底想啥呢
→ Anvec: https://reurl.cc/KOLkjR 20250820 林務局
→ scarbywind: 而且真的突然暴雨直升機大概也上不去
→ birdy590: 最後一次大雨是 11/13, 還等了半個多月
→ Anvec: 都有照片 不要亂講話
→ scarbywind: 直接人一起拋了
→ birdy590: 才決定要上 出一張嘴的真的最厲害
→ Anvec: 有沒有雨可以預測
→ Anvec: 照片都有 說沒人上去的是詐騙
→ birdy590: 有直升機放人/設備下去的 也有登山隊的
→ scarbywind: 有人搞不清楚一個時間點跟一段時間的
→ scarbywind: 差別
→ birdy590: 誰說沒人上去的? 但是只有人上去要幹嘛
→ fallinlove15: 就 民進党只想搞大罷免阿 不然基本
→ fallinlove15: 疏散要做吧
→ Anvec: 說錯就承認好嗎 那照片裡面可以看到
→ birdy590: 連機具太小都沒用了
→ Anvec: 擺爛 不是沒用
→ birdy590: 看到什麼? 上面有人有啥用 知道派過人啊
→ Anvec: 沒有作為 兩手一攤
→ takalynn: 出事之前不能上去,出事後突然就能上去了
→ fallinlove15: 內政部長還被錄到笑出來
→ Anvec: 那你還鬼扯說是拋下去的
→ birdy590: 連山徑都沒有 登山隊要重裝走好幾天
→ Anvec: 還說沒立足之地
→ Anvec: 照片裡四五個人在那走
→ birdy590: 還不是每支都能到達(也有公佈過撤退的)
→ birdy590: 有影片從空中丟浮標的 也有落腳失敗的
→ Anvec: 對 但也有地方可以站 可以走
→ birdy590: 四五個人就是登山隊 到達的地點應該有差
→ scarbywind: 你可以去聽一下當時的訪談,要嘛碎石
→ birdy590: 以為很好走才是在搞笑
→ Anvec: 就是擺爛不處理 不是不能處理
噓 o9714540: 某A真的很好笑 那你怎麼不自己走過去開
→ birdy590: 這比一般登山更危險 因為全都是原始地
→ Anvec: 林務局的網站有 8/20搭直升機
→ scarbywind: 要嘛爛泥,丟探測器下去也是冒了一堆危
→ o9714540: 挖
→ Anvec: 不要沒看就胡說八道
→ scarbywind: 險
→ birdy590: 丟探測器跟上去挖不衝突 能做的都有做
→ scarbywind: 我比較懷疑你沒看過
→ o9714540: 不要浪費時間跟不會閱讀新聞的東西討論
→ o9714540: 啦
→ birdy590: "啊人可以走啊 明明就有路" 這什麼鬼話
→ Anvec: 林務局的網頁上就有8/20用直升機送人上去
→ Anvec: 的照片 有地方可以站 有地方可以走
→ birdy590: 送人上去然後呢? 上去就只能放監測裝置
→ Anvec: 是你說不能站 不能走
→ birdy590: 還不是隨便可以落腳 講的真輕鬆
→ Anvec: 可以操作機具
→ o9714540: 直升機直升機嘻嘻
→ Anvec: 去看網站
→ birdy590: 機具就更不用說 小山貓上去幫山刮痧?
→ o9714540: 你自己去挖 你行你上
→ Anvec: 擺爛就是擺爛
→ Anvec: 無能就滾下台
→ birdy590: 為什麼燕子口20噸挖一天變成幫30噸整地
→ birdy590: 因為30噸不能直接開下去 就這麼簡單
→ Anvec: 擺爛就說啦
→ Anvec: 還要在那邊護航擺爛的
→ o9714540: 8/20林務局都說連直升機都不能好好停
→ birdy590: 小的多來幾台就行 最好是這麼簡單
→ Anvec: 整整兩個月多的時間都沒做事
→ birdy590: 20噸其實是很"一般"的尺寸 但已經不能吊
→ o9714540: 智商不夠就不要打字啦 什麼都護航 怎麼
→ o9714540: 不護航你媽為什麼要生你
→ birdy590: 燕子口那個堵塞才多大 會嫌20噸不夠用
→ Anvec: 你自己看照片啊 那邊明明就可以操作
→ birdy590: 馬太鞍上游這個規模是用公里算的
→ fallinlove15: 有沒有可能政府沒做什麼嘗試 單純
→ birdy590: 可以操作"什麼"?
→ Anvec: 5噸就先上去啊 是你不作為
→ fallinlove15: 就擺爛
→ birdy590: 之前根本連開上去都成問題 哪有枯水期
→ birdy590: 至少淹三次大水 間隔都不到一個月
→ Anvec: 影片 照片 都是乾的
→ Anvec: 理由一大堆 就是無能
→ birdy590: 你是說什麼時候是乾的?
→ fallinlove15: 畢竟吼 基本的監控阿 疏散阿 好像
→ Anvec: 請去看8/12的youtube跟客家電視台網頁
→ fallinlove15: 都沒做捏 應該還沒到檢討有沒有挖
→ birdy590: 現在是乾的很正常 汛期他X水多的不像話
→ fallinlove15: 就一堆有問題的操作了不是嗎
→ Anvec: 請去看8/20林務局網站
→ scarbywind: 黑科技吧 乾的時候送上去,有雨馬上回
→ birdy590: 是不管多大台機具出事都不夠死的程度
→ Anvec: 就是根本沒有大水 都是你的藉口
→ scarbywind: 家
→ birdy590: 根本沒有大水 XD
→ birdy590: 那大家可以回家了 在那瞎忙什麼
→ Anvec: 藉口一大堆
→ scarbywind: 對她來說4.5個人跟4.5台重機具無區別
→ scarbywind: 4.5個小時跟4.5天也沒區別
→ scarbywind: 不要反吱吱反到自己也把腦丟惹
推 ex990000: 早就形成了 可以在很小的時候處理偏不做
→ Anvec: 根據農糧署統計 2025-08花蓮總降雨量79mm
→ ex990000:  這才是我們罵的地方
→ Anvec: 這種統計就有的 怎麼可以睜眼說瞎話
→ Anvec: 請問你現在12月上去就沒風險嗎
→ Anvec: 今年8月的降雨量 比11月還少唷
→ Anvec: 8月上去有風險 現在上去也有風險好嗎
噓 tomjanyan: 垃圾綠共民進黨
推 MKIU: 大罷免沒空
→ birdy590: 所以呢? 事實是 沒有連續一個月沒有雨
→ birdy590: 8月沒人敢上 現在這批工程人員同樣不敢
推 ex990000: 答案很簡單 把湖解決掉 要是解決不掉就
→ ex990000: 遷村 時間上肯定夠。但目前看來就是在等
→ ex990000: 他炸 要人犧牲沒有要救 我看到的行為就
→ ex990000: 是這樣 不要跟我說上面有多難搞 機具上
→ ex990000: 不去 遷村也是一種選項 有做嗎？
→ birdy590: 七八月敢賭未來一個月都沒大雨根本賭鬼
推 ex990000: 對已知災禍毫無作為 跟殺人沒兩樣
→ birdy590: 籌碼是自己的命那就是瘋子
推 abcpiii: 當初就說監測XD.  害死一堆人
→ birdy590: 遷村... 現在都講不出來了 @@
→ fallinlove15: 我覺得民進党最會無限瞎討論 一直
→ fallinlove15: 幻想 面對這種 世界上沒有無懈可擊
→ fallinlove15: 的方法可以應對 畢竟幻想的情景有
→ fallinlove15: 非常多可能 現實一點 你是不是當初
→ fallinlove15: 在混 結束
推 hugi147: 笑死 整整兩個月都在找藉口，因為感覺很
→ hugi147: 難 沒辦法，什麼都沒有做？ 結果出大事了
→ hugi147: 就突然有辦法做了？
→ hugi147: 我小心第一線人員一直希望能做，但是國家
→ hugi147: 的資源好像都專注某一些事情上面，這沒人
推 hugi147: 反對吧？
→ hugi147: 修正 我相信第一線人員
→ hugi147: 我是不懂b 開頭的那位 一直強調沒辦法是
→ hugi147: 怎樣，我只知道當時全國沒人在意這件事，
→ hugi147: 全部的媒體都好像忙著報導其他事情～ 然
→ hugi147: 後當時沒有媒體關注不覺得很扯嗎？
推 leterg: 村長早就自己走上去一直該該叫了，還有人
→ leterg: 在不能走上去
→ leterg: 堰塞湖滿水崩掉後的土石含水量aka爛泥巴和
→ leterg: 沒積水時的差那麼多，最早又不是爛泥巴
推 sangotai: 畢竟八卦仔跟傅崑其同樣腦迴路
推 chiangmh: 對已知災禍毫無作為 跟殺人沒兩樣
→ z0: 大家嘴的是八月為啥不開工阿 還在幫政府洗地阿
→ z0:  側翼
噓 waterpork: 八卦仔沒治國太可惜了 期待你們出來選
推 kevin9527: 笑死 某A根本槓精啊大家 別浪費口水了
→ xeins: 光是覺得無法處理在那眼神防守 不先遷村就
→ xeins: 洗不掉了 還要洗地哦
噓 chenu: 洗地領五百
推 help1268: 是收多少錢這些人這麼勇敢
推 whitefox: 從遠處射66火箭彈啊
噓 ilycychien: 留言又在不懂裝懂了…這麼厲害怎麼只
→ ilycychien: 在這裡敲?
推 abcpiii: 沒有腦的急著表現
噓 tenkaakido: 幹你娘民進洞垃圾政府，出事了死人了
→ tenkaakido: 還是沒人要扛責任。當時藍白立委七月
→ tenkaakido: 都在盯堰塞湖質詢中央結果你民進洞還
→ tenkaakido: 在忙大罷免。
推 ter2788: 所以 八月到底有沒有想處理還是只在大罷
→ ter2788: 免
→ forumk23: 基本邏輯，當時的湖水體積和現在根本不
→ forumk23: 一樣
推 jansan: 一整座山的量 是要挖幾百年？
推 digilife: 有什麼好吵的，事實就是能做，不能炸就
→ digilife: 撤離。有的是方法，不然現在在幹嘛？本
→ digilife: 來就應該拿飛安零容忍這種等級的態度面
→ digilife: 對啊，而不是祈禱自然消失。