Re: [問卦] 鼎泰豐算台灣菜嗎？

[CLOSED (少冰半糖不要辣)]

鼎泰豐是台灣品牌餐廳沒錯
裡面的特色菜式主要拼湊中國飲食


『小籠包』
老外去上海都知道吃小籠包
中國東方航空的旅遊介紹影片
跟老外說    來上海    吃小籠包

上海的小籠包品牌眾多
米其林推薦的有
https://guide.michelin.com/tw/zh_TW/article/travel/best-shanghai-xiao-long-bao
喬艾萊萊小籠（黃浦）    跟鼎泰豐味道像
成隆行蟹王府（黃浦）     蟹味是主打產品
南翔小籠饅頭（城隍廟）     連裝潢/價格都很像鼎泰豐
井梅無錫私房麵館     偏甜
還有街邊巷口真正便宜好吃的小籠包
所以鼎泰豐開在上海的店
上海人不會特地去吃    但是請老外吃飯還蠻好用


再來炒飯
硬要把炒飯說成台灣菜也是服了
著名的有「揚州炒飯」, 其他有
上海菜飯 (Shanghai Vegetable Rice)：米飯與時令蔬菜（如青江菜）同煮，清爽可口。
新疆手抓飯 (Xinjiang Pilaf)：羊肉、胡蘿蔔等與米飯燉煮而成，香氣濃郁。
潮汕炣飯 (Chaoshan Stir-cooked Rice)：用豬油煸炒配料，再與米飯同炒至香濃。
福建炒飯 (Hokkien Fried Rice)：通常指淋上濃稠芡汁（含海鮮/肉丁）的炒飯。
貴州怪嚕飯 (Guizhou Guailu Rice)：特色小吃，食材搭配自由，風味獨特。



『台式』牛肉麵
我一直搞不懂

台灣牛肉麵為什麼是台灣特色？？
是因為只有台灣才有這種口味嗎？

直到在對岸工作生活一陣子後才發現

其實台灣牛肉麵就是紅燒牛肉麵
其實台灣牛肉麵就是紅燒牛肉麵
其實台灣牛肉麵就是紅燒牛肉麵

說三遍

在上海的麵館
可以吃到本幫麵包括但不限於
紅燒大排面
紅燒肥腸麵
紅燒豬肝麵
紅燒腰花麵
當然也包括紅燒牛肉麵（就是眾人說的台灣牛肉麵）

湯頭上面還飄著月桂葉
八角五香的味道每個麵館各有特色.....


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台灣人自認為的台灣菜
蚵爹    麻油雞 羊肉爐 薑母鴨    其實大多是福建菜

福建跟中國很多省份都不像  但是跟台灣真的很像

隨處可見的宮廟
小吃方面更是雷同

先說福建美食的特色
＊＊很少有大菜  以小吃為主

＊＊很多炸物炸地瓜炸茄子炸湯圓
就像台灣古早味蚵爹
福建在以前是比較貧瘠的省份
把食物炸一炸可以有效保存食物

上海也有這種類似的炸物  叫油墩子....


＊＊藥膳
在福建古田這個縣城, 習慣吃藥膳, 例如用當歸煮羊肉兔肉魷魚
事實上大部分中國消費者是不喜歡中藥味的
但台灣和福建特別喜歡藥膳

在台灣大家都愛的藥燉排骨
上海這麼大的城市從來沒看過賣這味的


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騰訊視頻最近出了一部紀錄片『福建100吃』
主要介紹福建三四線以下縣城的各種小吃美食
https://youtu.be/4YtGR32_Yvk?si=s7e8_wzG3yRw-gj2

對台灣人來說
都是非常熟悉的口味

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然後看一下每一種小吃的物價以下為人民幣

漳浦篇
龍香O袋：海蠣蘿蔔絲炸餅，約5-8元/個
老店筍包：筍肉包（3元/個）、麻兹（2元/個）
杜潯手工粿：油粿（4元/個）、麥粿煎（3元/個）
大管家麻茲：現包芝麻花生麻茲，6元/份
海蠣煎/海蠣豆腐湯：15-20元/份

福清篇
番薯丸：地瓜粉包裹肉餡，10元/碗
海蠣餅：5元/個
紅鱘番鴨湯：時價約60-80元/份
花生餃子：8元/份，配酸筍湯

其他城市精選
福州：鍋邊糊（5元）、佛跳牆（200元+/份）
廈門：沙茶面（15-25元）、土筍凍（10元/份）
泉州：面線糊（8-15元）、姜母鴨（40元/半只）
漳州古城：四果湯（6元）、鹽焗手槍腿（12元）


有沒有似曾相似？

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現在回台灣
最常找的台灣味是7-11 的杏仁茶

但偏偏杏仁茶源自香港的杏仁霜...........





※ 引述《Vanced (維安斯德)》之銘言：
: 如題
: 觀光客來台就算排隊也必吃的鼎泰豐
: 算是台菜嗎？
: 如果東南亞觀光客發文說鼎泰豐是很好吃的台灣美食
: 會被網暴嗎？
: 有沒有八卦？

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→ aakkssqq: 大陸菜喔
→ pyrolith: 圖呢
→ jim272272: 小菜 烤麩 就是很大陸的菜色
→ maskwill: 芝加哥披薩,匈牙利披薩,鳳梨披薩表示
推 smalltwo: 台灣牛肉麵其實是美國菜
推 smalltwo: 台灣牛肉麵真的跟中國完全無關
→ realtw: 台灣牛肉麵 是四川老兵還原四川牛肉麵的
→ realtw: 做法 跟美國有個毛關係
噓 tetsu327: 加了台灣等於加了民主=翻倍賣=台灣菜
推 smalltwo: 台式牛肉麵的由來是老兵拿美援牛肉罐頭
→ smalltwo: 煮麵，什麼川味那只是多了調料
推 smalltwo: 根本沒有四川牛肉麵
→ smalltwo: 說什麼還原四川牛肉麵根本鬼扯，就跟溫
→ smalltwo: 州大餛飩一樣，就是外省人在台灣發明的
→ smalltwo: ，但回歸出處就是美援牛肉罐頭
→ realtw: 樓上自己去四川看看到底有沒有四川紅燒牛
→ realtw: 肉麵 和台灣所謂的牛肉麵不能說很相似 只
→ realtw: 能說一模一樣
→ smalltwo: 那是台灣傳回去的
→ smalltwo: 當然一模一樣
→ realtw: 美國牛肉罐頭那只是原料好嗎  現在大陸很
→ realtw: 多餐廳用的也是進口牛肉 便宜 用了別人國
→ realtw: 的原料就等於變別國料理了 這啥邏輯？
→ realtw: 青鳥真好笑 四川牛肉麵是台灣傳過去的 四
→ realtw: 川人聽到可能要笑死
→ realtw: 自己ai一下 不就知道四川牛肉麵什麼時候
→ realtw: 有的了 是懶到連AI都不敢用嗎
推 smalltwo: 我又變成青鳥了，傻不傻呢
→ realtw: 不然呢 很青鳥的邏輯
→ smalltwo: 老子從小眷村長大，隔壁村叔叔伯伯們講
→ smalltwo: 的就是這樣，腦子傻了才去信AI不信真人
推 arnbition: 烤麩就是上海菜 我外公上海來台灣搞的
→ realtw: 四川紅燒牛肉麵 基本上都是在清代就有了
→ realtw:  紅燒牛肉做法 大塊牛肉 湯頭  台灣牛肉
→ realtw: 麵基本上是按照1:1復刻的
→ realtw: 你自想想 四川老兵能發明紅燒牛肉麵嗎 不
→ realtw: 就是原有的做法還原 再結合原有的四川牛
→ realtw: 肉麵 一看不就知道是到底是不是台灣發明
→ realtw: 的了 事實勝於雄辯 好吧 跟你聽誰講沒關
→ realtw: 係
→ realtw: 再說了 國民黨的老兵 大多數都是沒讀過書
→ realtw: 的鄉下窮孩子 知道啥？
→ realtw: 北京烤鴨是不是也是台灣傳過去的？
→ realtw: 老北京炙子烤肉是不是也是台灣蒙古烤肉傳
→ realtw: 過來的？
推 smalltwo: 清代？請提供史料證據
→ smalltwo: 敢講出事實勝於雄辯想必你肯定有很多史
→ smalltwo: 料吧，不是拿著ai出來的吧
推 smalltwo: 還是你是說小碗紅湯牛肉？吃過的就知道
→ smalltwo: ，根本差很多
推 realtw: 兩邊我都吃過 大陸又不是吃不到台灣牛肉
→ realtw: 麵 哪裡相差很多  最多台灣的湯頭做的再
→ realtw: 清淡一點 調味上有一點點小的差距而已 整
→ realtw: 個做法是一模一樣
→ realtw: 而且牛肉麵這玩意你要有什麼歷史文獻記載
→ realtw: ？四川老兵去台灣做了四川牛肉麵 用屁股
→ realtw: 想到都知道是誰抄誰了
→ realtw: 紅燒牛肉 紅燒蹄膀 紅燒各種肉類 是南方
→ realtw: 地區早就有的傳統做法 特別是湖廣地區 四
→ realtw: 川鹽幫早就在做的 你不會想說紅燒牛肉是
→ realtw: 台灣發明的吧
推 lkk555004: 我用AI查了，根本就不一樣，逯耀東教
→ lkk555004: 授等學者都考據過，這種紅燒牛肉麵最
→ lkk555004: 早出現在高雄岡山眷村，是利用當地的
→ lkk555004: 辣豆瓣醬（仿郫縣豆瓣）做出來的。如
→ lkk555004: 果這道菜在四川早就有，那為什麼 194
→ lkk555004: 9 年前的四川食譜或老字號攤位中，都
→ lkk555004: 沒有這道『四川牛肉麵』的記載呢？
推 kerro: 笑死，用美國原料罐頭就是美國菜，什麼邏輯
→ kerro: 我用台灣蕃茄罐頭做的義大利麵就台灣菜嗎
→ bobju: 扯到美國去？美牛？
推 bobju: 這篇梳理得好！
推 vasia: 用美國牛肉做菜＝美國料理...
推 aida: 你這篇文章非常缺乏台灣價值
推 realtw: 632用的是什麼野雞AI 中文資訊請善用中文
→ realtw: AI 寫的很清楚 湖廣地區在清代早就有紅燒
→ realtw: 牛肉麵的做法了
推 smalltwo: 湖廣笑死了，早上不是說四川
→ smalltwo: 至於用美援罐頭做的到底算啥可以討論呀
→ smalltwo: ，罐頭已經是成品肉有做過初步調味了，
→ smalltwo: 就是美國的罐頭燉牛肉
→ smalltwo: 美國的燉牛肉罐頭加上水煮麵條，你說要
→ smalltwo: 算什麼？
推 smalltwo: 至於一下子說四川一下子說湖廣，一下子
→ smalltwo: 說老兵不可信，一下子又說四川老兵做的
→ smalltwo: 就是源自於四川，你怎不說泰國人做的壽
→ smalltwo: 司是泰國料理
推 duriamon: 台灣所謂紅燒牛肉麵就是四川內江牛肉麵
→ duriamon: 啦！四川老兵做的家鄉菜，內江牛肉麵就
→ duriamon: 是正宗用豆瓣醬做的紅燒牛肉麵，最知名
→ duriamon: 的例子是國畫大師張大千，人家內江人很
→ duriamon: 會燒菜最會做牛肉麵，傻鳥們怎麼會以為
→ duriamon: 是老兵發明拿豆瓣醬煮麵？人家家鄉早就
→ duriamon: 這樣煮了啦！話說台派們不是最不屑他們
→ duriamon: 嗎？怎麼整天舔？笑死！
推 realtw: 湖廣填四川阿 阿災 這點歷史常識都沒有
→ realtw: 還好意思出來爭
推 realtw: 紅燒牛肉這玩意確實沒啥技術含量 豆瓣醬
→ realtw: 八角 滷料 醬油 老抽 冰糖等燉煮 基本上
→ realtw: 每家都會做 味道都大差不差 而且大陸到處
→ realtw: 都能吃到四川紅燒牛肉麵 一般家庭休閒時
→ realtw: 或者過年過節大多數也會自己紅燒牛肉 豬
→ realtw: 肚 牛舌 雞爪一類的 超市都還有現成的滷
→ realtw: 料包可以使用 不知道為什麼台灣青鳥把紅
→ realtw: 燒牛肉當成高科技一樣  如果能做出像蘭州
→ realtw: 牛肉麵這種清 湯味道還這麼香醇的 那才叫
→ realtw: 本事 做紅燒牛肉門檻是比較低的