Re: [問卦] 有一說一 這次關稅到底談的好不好

[wasabi84 (學姊好香)]

一起誠實面對 對台灣一般人非常不好 不用說什麼對台積電好 對國家發展好 我們都是一般人不用去那邊打高空

這方案一旦落實 基本就是把台灣引以為豪的外匯通通留在美國 不用在那邊話術台灣不用出錢只要信用保證 今天就算是在美國發公司債 前期的的收入都要拿去還給美國人  蓋新廠房

台灣國內如果銀行放貸給廠商 那產生的是大量的債務配合台幣換美元的拋售 央行如果不升息 那配上過去台灣愛超發的新台幣 台灣人會體會到相當嚴重的通膨 但這時股房市又因外匯輸入減少 難以繼續往上

講結論 這次談判就是美國認為要賺錢可以 錢留美國 其他好說 但對於台灣這種需要靠外匯購買能源食物的國家 少了這一大筆的外匯收入 我替每個一般台灣人包含我感到十分的絕望 就想成一間公司最賺錢的部門被挖走 但開銷不變 你覺得這間公司員工待遇會如何呢？

--
Sent from nPTT on my iPhone 14 Plus

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.165.104 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1768564585.A.2C2.html
推 peterwu4: 簽了為傳統產業留下一線生機
→ greensaru: 就是擠麻油，擠到最後一滴，麻油油餅
→ greensaru: 還可以賣中國
→ BoomLiver: 絕望的話快去空台股啊
→ adios881: 原來如此
→ BoomLiver: 把你身家賣一賣快移民吧
→ dferww55: 一下台積電排擠全台灣資源，現在台積自
→ dferww55: 己出錢，不用你出錢，幫你爭取到與日韓
→ dferww55: 歐一樣的最佳稅率，又少用電，又有其他
→ dferww55: 毛了？嫌外匯會變少？首先目前台美逆差
→ dferww55: 不斷擴大，其次即便外匯真的變少，又干
→ dferww55: 你這個一般人屁事？外匯太多嫌台幣被壓
→ dferww55: 太低，外匯變少又不滿，橫豎怎樣都有話
→ dferww55: 說
→ DarkerWu: 覺得會不好就去空台股阿 笑死 只敢假唱
→ DarkerWu: 衰
推 macetyl: 已經不重要了 談得好不好沒差之後關稅都
→ macetyl: 會違法
→ wasabi84: 笑死 一堆人在氣什麼 講實話也不行 我
→ wasabi84: 自己都投美股大盤 投資3年了 收穫也頗
→ wasabi84: 豐 不勞各位煩心了
→ felixr0123: 台積跟生態鏈通通挖走 就是這樣
→ dferww55: 美股近年表現不如台股，實話是你自稱的
→ dferww55: 而已，你看空台股為何不做空？
→ dferww55: 產能需求暴增三倍，移走40%，本土產能
→ dferww55: 依然是增加的，可憐啊
→ dferww55: 外行人在那鬼扯，還自稱實話
→ bndan: 關稅15%算是讓「出口」傳產有一線生機 而半
→ bndan: 導體本來就會被232壓去設廠 只是錢他們自己
→ bndan: 出變成台灣政府「借」一半 整體來說就這行
→ bndan: 爲讓台灣中產以下損失 == 要罵要挑對的罵
→ bndan: 另外完全損失的是內需產業（包含房地產）
推 cerberi: 除了台股上漲外 民進黨不能舉出任何一個
→ cerberi: 對台灣好的方面
→ bndan:  不論長短期 論個人的話 分階級 中產以下只
→ bndan: 損無益 資產階級以上只益不損 整個談判影響
→ bndan: 就這樣
→ dferww55: 台灣政府是擔保而已，貸款的是銀行，中
→ dferww55: 產以下損失什麼呢？
→ dferww55: 台灣新廠還是繼續在蓋，又不是台灣產能
→ dferww55: 不擴張，甚至舊廠停掉移去美國
→ bndan: 匯出去的是美金不是台幣 沒損失嗎？ 擔保
→ bndan: 的錢不能動（那美債押算是問題不大） 這些
→ bndan: 都不利於「動態」調整匯率 中產以下沒損失
→ bndan: ？
→ dferww55: 匯率不可能跌啦，只可能緩慢上升，是要
→ dferww55: 損失什麼？
→ CoachKuester: 7樓你說得真好
→ dferww55: 你購買力增加了，出國更有錢了，怎會是
→ dferww55: 損失？
→ bndan: 先不論階級和立場 每件事自然都有其利弊 和
→ bndan: 「選擇範圍」 這次選擇範圍不大是事實 但大
→ bndan: 量匯出美金也會是事實 你在那說沒損失？ 台
→ bndan: 灣經濟基石不是台幣 是美金 你覺得基石減
→ bndan: 少沒損失？ 匯率能升能貶是政府「調控」但
→ bndan: 大量損失美金調控自會受影響 這還只是匯率
→ bndan:  當5000e紮實的換成美國半導體產業鏈 美市
→ bndan: 場所需至少4成會由當地場提供 這些需求本
→ bndan: 來都是台廠提供 長期來看 這不就斷了賺外
→ bndan: 匯到國內流動的機會（中產以下）？
→ bndan: 難道你美國設廠錢還發回台灣中產階級以下
→ bndan: 的薪水逆？ 這是長期本地經濟的損失
→ dferww55: 沒錯，損失4成產能，你硬要這樣說也對
→ dferww55: ，但本土總產能還是不斷上升
→ bndan: 也不用說他難 台g多顧1個台灣本地勞工 就
→ bndan: 能透過發給他的薪水活絡台灣本地經濟 這些
→ dferww55: 你工作機會不會變少，不簽被韓國搶單，
→ dferww55: 產能損失50%，後果更嚴重
→ bndan: 「未來可能」的位置 但一外移 這不就是本地
→ bndan: 經濟損失！？
→ bndan: 他難=太難 大錯字
→ bndan: 還是那句話 沒在反對設美廠 說白了也說到
→ dferww55: 台灣少子化嚴重，台積現在連私立都隨便
→ bndan: 爛了 沒選擇
→ dferww55: 進，之後還會更嚴重，本土產能不斷上升
→ dferww55: ，我怕沒人，你怕工作流失
→ bndan: 但這些損失本地經濟也是事實 你不能因為沒
→ bndan: 選擇就直接否定他們的存在
→ dferww55: 就沒人了，還在那邊計較4成產能，你沒
→ dferww55: 人了你不知道嗎？你本土產能還在快速上
→ dferww55: 升耶
→ dferww55: 今天又不是向2000年初，大量產業外移，
→ dferww55: 那時你怎不說工作機會流失？那時甚至還
→ dferww55: 沒少子化，現在不過是新產能要分一部份
→ dferww55: 給大客戶，擔心什麼啦
→ bndan: 不是「我怕」 是我在說本地經濟總量的變化
→ bndan:  別忘了台灣是全力出口導向 而科技業尢其是
→ bndan: 半導體業是其最重要沒有之一 所以「部分」
→ bndan: 外移 經濟總量影響大 再說一次 這是沒選擇
→ bndan:  不簽 232也會讓他們去 企業自己出錢而已
→ bndan:  但這就是台灣本地經濟大損失 不能否認這
→ bndan: 塊 而這塊損失 就是內需和中產以下
→ dferww55: AI 大爆發足以彌補這個損失，還有剩
→ bndan: ai大爆發不會讓錢在國內流動頻繁更多更末
→ bndan: 端…我只能說 純論資產階級以上你講的沒啥
→ bndan: 問題 但論中產階級以下 很明顯這事件後會
→ bndan: 更慘 尢其是離出口遠的 所以誰益誰損不能無
→ bndan: 視 要說清楚
→ dferww55: 中低階層，你就有工作，台幣升出國爽就
→ dferww55: 好了，想那麼多幹嘛？台灣本土產能還在
→ dferww55: 上升就沒理由害怕
→ dferww55: 若是有餘錢，台股趕快買，賺比美股多，
→ dferww55: 給參考
噓 leohayashi1: 台股賺比美股多？ 美股多少支股票一
→ leohayashi1: 年漲3～4倍以上了？吹台股也不是這
→ leohayashi1: 麼吹的
→ leohayashi1: 另外台灣的科技股很看美國費半，費
→ leohayashi1: 半漲，台股95%就會漲，一跌台股就幾
→ leohayashi1: 乎跟著跌
→ leohayashi1: 那這樣我不如買美股，買台股幹嘛，
→ leohayashi1: 買台股的風險是，玩美股還來得及跑
→ leohayashi1: ，台股小心被套
→ dferww55: 講個股沒意義，你選得到飆股再來說，指
→ dferww55: 數台股確實漲得比美股多
→ dferww55: 費半主要跟台積跑，台積才是真正最重要
→ dferww55: 的多空風向標
→ dferww55: 中長期投資，一天的漲跌不是很重要，何
→ dferww55: 況早就變台股帶美股了，你沒發現而已
→ dferww55: 不過你高興就好，看你在乎一天漲跌的就
→ dferww55: 知道你賺不到錢