Re: [問卦] 為何台灣被搶劫5000億美元 還那麼快樂?

[cloud72426 (數字只是輔助不是真理)]

※ 引述《leondemon (狗狗)》之銘言：
: 被搶了 5000 億美元，還要台積電 40% 產能遷美。
: 台灣未來 50 年都要被掏空了，為何看到一堆台灣人還沾沾自喜、好像拿到什麼勝利。
: 這樣算是阿Q勝利法？還是什麼樣的精神狀態？
: 有沒有八卦？


  投資5000億美元=台灣給美國5000億美元

  很多人的腦迴路是這樣運作的...


  真不知道該說蠢還是無知....


  首先5000億美元 要拆開來看

  2500億美元是企業要去投資  也就是以台積電等大企業為首

  2500億美元是政府擔保的額度  讓銀行批准企業去貸款融資===>到美國投資

  這是為了讓中小型供應鏈商也能過去



  簡單說目前這5000億美元

  要馬是企業出 要馬是銀行借錢給企業

  跟你繳的稅 一毛錢關係都沒有....


  我還在脆上面看到有人說 5000億美元可以蓋多少棟101 環島高鐵之類的言論

  真的是 不知道從那裏開始吐槽 ...


  至於讓企業去美國投資划不划算 ??

  我們以護國神山台積電的角度來看


  好處:台積電到美國設廠以後 跟美國企業的連結跟綁定的關係會更強

  也就是 輝達 特斯拉 蘋果 這些頂端企業 =====>穩定的供應鏈

  三星會更難跟台積電搶訂單....

  壞處:人才淘空 因為台積電要去美國設廠 同時也要移很多人才過去管理營運

       資金外移 從台灣的角度可能不利 但以台積電的角度未必是壞事


  整體來說 好壞參半


  而以台灣的角度呢

  台積電去美國設廠 換來 15%關稅最惠國待遇

  等於台積電救了所有其他需要跟美國貿易的產業....

  至少台灣還能爽爽發展10年以上(台積電40%產能到美國開始量產的時間)


  台積電幫其他企業換來的時間

  台灣能不能自立自強  甚至創造出另外一做護國神山

  就要靠自己跟命數了



  講白話就是

  台灣就是一個小島

  夾在美中之間

  本來就沒有太多選擇權....

  能談到這樣的結果已經很不錯了


  設廠是一個很好的條件

  美國有可能變來變去 沒錯

  但是台積電也可以蓋到一半不蓋 也可以蓋完不生產

  這是一種保護自己的籌碼


  最重要的是 台積電要保護好自己的技術跟競爭力


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.178.38 (臺灣)
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噓 gogobar: 掏空台灣,美國爸爸發大財,潮爽的
※ 編輯: cloud72426 (1.163.178.38 臺灣), 01/17/2026 15:11:21
推 Julian9x9x9: 直接說政府壞比較簡單不用動腦
→ Julian9x9x9: 實際上怎樣就不是某些人關注的
→ jim543000: 企業莫名其妙被國家逼著捐五千億？
噓 gogobar: 台積電拿政府補助黑龍轉桌送給美國真棒
推 DEVIN929: 大部分人只要我股票會漲 薪水沒少
推 rogerwang: 不用到美國設廠，輝達蘋果還是會來台灣
推 mfhsieh2: 幫推！
→ rogerwang: 排隊下單。台海有事美國會介入。
推 jim543000: 如果美國投資蓋廠好棒棒能賺大錢 企業
→ jim543000: 早就去蓋了 沒看到郭董說好的100億鎂蓋
→ jim543000: 廠計劃縮水成7% 郭董原來不喜歡利潤？
→ siloin: 魯特尼克：這只是頭期款
推 peterwww: 很難 我不看好台灣中小企業爭取十年時
→ peterwww: 光能站起來
→ peterwww: 台灣傳統產業 沒有規模 沒有人力 沒有前
→ peterwww: 景 能生存的少數如醫療跟食品工業
→ jim543000: 不動腦的就是看什麼都是民進党好棒棒
噓 gogobar: 台灣三代人累積的最頂尖技術也送美國真棒
噓 furjai: 可憐納 這麼明顯 還能洗地
推 rogerwang: 少子化+台灣政府產業發展政策失衡，在
推 omfg5487: 推推
→ rogerwang: 多20年也沒用，不如把台積電留在台灣插
→ rogerwang: 10個工廠，延壽台灣國祚
噓 AUwalker: 掏空台灣預支未來被你講得好壞參半 呵呵
推 UniversalGod: 美國獲利要拿90%喔
→ dferww55: 你不配合，人家單就改給三星了，產能直
→ dferww55: 接損失50%，最好又可能全部同等規模蓋
→ dferww55: 在台灣
推 s0914714: 划算的話不用等美國開口 鴻海衝第一
噓 tearness: 阿問一下 日本南韓有被要脅什麼產業嗎？
推 jim543000: 所以我已經說過 民進党把自己玩到沒牌
→ jim543000: 可打的窘境 一群低能兒還在無腦支持 真
→ jim543000: 的可悲
→ dferww55: 三星又不是做不出來只是良率差而已，單
→ tearness: 沒有喔？阿賴皮狗送什麼台雞雞？
→ dferww55: 多給一點良率自然會操上去，你被課100%
→ dferww55: 價格根本沒優勢，100%也可能再被加到20
→ dferww55: 0%，以為不去就可以產能全留台灣是太天
→ rogerwang: 27F說的是事實,但也不用吹談得很好，因
→ dferww55: 真嗎？
→ rogerwang: 為是拿三代台灣人才的血汗結晶去換的。
噓 samuelass: 銀行的錢還不出來的話就變呆帳 那不是
→ samuelass: 全民買單？ 不要只講漂亮話
→ dferww55: 這幾年有在關注的就知道，台積產能增加
→ dferww55: 三倍，未來還會增加數倍，單還不是美國
→ dferww55: 人給你的？你以為你有辦法找到美國以外
→ dferww55: 客戶？產能增加數倍，分四成出去，你本
→ dferww55: 土產能還是增加不少
→ dferww55: 本土產能繼續增加也能叫淘空？那鴻海在
→ dferww55: 對岸最多時有近百萬員工這又叫什麼？
推 jim543000: 產能增加 需求沒增加的話你要如何？
推 imhanhan: 謝謝魏總統
噓 diplomaMill: 樓上不懂矽盾的本質就是獨佔嗎…
→ dferww55: 到對岸投資就是競爭力，到美國投資就是
→ dferww55: 白送，兩邊都是政治腦
→ diplomaMill: 你覺得台積電產能多到能分給美國對
→ diplomaMill: 台灣是好事，美國還覺得技術能留在
→ diplomaMill: 美國那台灣可以賣了
噓 sliencesky: 內容跟思考真的不行，上一篇想得比你
→ diplomaMill: 現在都不敢直面矽盾只敢談商業了
推 jim543000: 半導體廠開門就是電在燒 機台一堆保養
推 ct412133: 半導體哪有獨占這種東西
→ jim543000: 不是看片數 是看週期保養 你以為是什
→ dferww55: 美國客戶需求是台積產能70%，分40%過去
→ dferww55: ，他仍需要你本土產能30%，矽盾還在，
→ diplomaMill: 現在還是沒人敢正面回應矽盾失去獨
→ dferww55: 但我個人不喜歡強調矽盾，你小國而已，
→ diplomaMill: 佔後怎麼保證台灣不被賣掉
→ dferww55: 獨佔等於懷璧其罪，自己找死，而不是什
→ ct412133: 當三星跟intel不存在嗎
→ dferww55: 麼盾
→ jim543000: 麼時薪3元人民幣作業員流水線沒單就滾
→ ct412133: 更何況機台還是跟別人買的
→ diplomaMill: 矽盾還在wwwww
推 woaifafewen: 在台灣做才有價格優勢 搬去美國就是
→ dferww55: 你越這樣強調你死越快
→ diplomaMill: 獨佔是找死，不獨佔那就不會死了嗎
→ woaifafewen: 財務黑洞而已 還關係更強勒
→ diplomaMill: ，天才
推 jim543000: 嗎？今天要40% 明天70%+你rd通通過來
→ jim543000: 美國爹爹這裡保護才安全
→ dferww55: 美國人還是需要你本土產能30%，雖然我
→ dferww55: 不喜歡矽盾說法，但照這理論，確實還在
→ dferww55: ，沒了台灣本土產能30%，美國公司仍會
推 astraea11: 你講這些八草聽不懂啊 一樓馬上示範給
→ dferww55: 大量倒閉
→ astraea11: 你看
→ jim543000: 欸？ 70% 可以滿足美國需求  臺灣可以
噓 diplomaMill: 如果技術被轉出去，那美國有的是手
→ diplomaMill: 段讓美國自己幹，甚至就算美國自己
→ jim543000: 開始談價格囉
→ diplomaMill: 判斷錯誤沒辦法幹，只要價格合適台
噓 diplomaMill: 灣依然能被賣
→ pttuser0280: 美國銀行貸款2500億美金 美國政府
→ pttuser0280: 擔保 不行嗎?
→ dferww55: 不可能，至少用關稅手段做不到了，因為
→ dferww55: 北美市場大約就是40%，剩下30%是美國公
→ dferww55: 司在台灣生產後直接賣到世界各地，不用
→ dferww55: 回美國，關稅無用
→ dferww55: 但美國公司失去這些台灣本土產能仍然會
→ dferww55: 受重傷
推 EXZUSIC: 美國自己有intel在幹阿 不成器怪誰呢
→ dferww55: 另外人材損失有限，共和黨要的時全部用
推 jim543000: 另外我說句現實的 臺灣人礦過去沒綠卡
→ dferww55: 美國人，勉強能接受短期過去教導，這是
→ dferww55: 川普明說的
→ jim543000: 只能生小孩 一堆人第一次三年約結束不
→ jim543000: 續簽 那阿爹看到美國工廠沒人無法生產
→ jim543000: 會怎樣？ 叫台積電關廠逼人過去阿XDD
推 rogerwang: 你覺得是美國人求台積電賣晶片還是台積
→ rogerwang: 電拜託美國人買晶片，這樣想比較容易。
噓 ajemtw: 塔綠班護航開始
→ dferww55: 互取所需，你不配合人家也是可以扶持三
→ dferww55: 星跟intel ，良率單多自然能操上去
推 yw1002: 專業給推 美國首重它自身利益 台灣能做的
→ dferww55: 這次工商界很多偏藍的照樣叫好，不用在
→ yw1002: 就是盡量不要跟美國利益相左 能夠互利雙贏
→ dferww55: 那邊塔綠班，台積電叫好，傳產叫好，只
→ yw1002: 最好
→ dferww55: 有部份廢物政客及酸民反對
→ dferww55: 股票也大漲，表示股東也認同
→ kinmengon: 看新聞影片。美國那商業部長笑呵呵的
→ kinmengon: 上節目狂說豐功偉業。我們是不是真的
→ kinmengon: 很肥 肉被宰了好幾塊下來
→ dferww55: 他要選舉當然要這樣講，難道要講我談很
→ dferww55: 差，被台灣爽死？
→ dferww55: 現在共和黨選民就很在意美國被人逆差佔
→ dferww55: 便宜，他有可能說得被台灣爽死這樣？
噓 tanby: 跟我們的稅一點關係都沒有？之前民進黨是
→ tanby: 在抗議什麼？
→ kinmengon: https://i.imgur.com/4N83PEo.jpeg
→ kinmengon: 人家的部長笑到嘴合不攏耶
→ kinmengon: 好盤 好盤
→ dferww55: 民進黨也宣稱大獲全勝，這本來就各自宣
→ dferww55: 稱勝利，何況美國還強勢方，這位部長風
→ dferww55: 格就跟川普有點笑，表情誇張，言詞隨便
→ dferww55: 說，選民喜歡比較重要
→ R3hab: https://meee.com.tw/QUGFCMO.jpg
→ kinmengon: 一個勝利 各自解讀
噓 hihimen: 把40%產能搬過去是投三小資
→ AirLee: 你跟那些白癡解釋這個幹嘛
→ hihimen: 建廠不用錢嗎??這是額外的花費
→ hihimen: 我要吃魯肉飯叫小吃店來我家做給我吃?
噓 gigajan: ...
→ ben6421463: 哲學系：台灣準備好保險套了，享受吧
噓 lnmp: 綠共側翼爛鳥崩潰爛邏輯自慰，有夠可悲的
推 leterg: 盧特尼克會比其他人更有這種戰爭戰略上的
→ leterg: 佈局顧慮很正常，他兄弟們都死在911
→ leterg: 如果有什麼事，至少美國客戶那邊不能斷供