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無知的是你吧~ 你知道5000億美是多少錢嗎? 是台灣的房貸總額 + 車貸總額 + 學貸總額 + 個人信貸總額 12兆 2000億 1800億 1.2兆 還要多 幾乎等於是 台灣過去60年所賺的外匯的總額 如果政府把這筆錢投資在台灣 幾乎現行的所有問題都可以解決 包括少子化& 勞保等等 而政府卻把 把這些錢 拿去給美國... 卻還有人沾沾自喜...真是有夠無知的... 以目前台積電美國廠 為例 台積電美國廠的毛利率初估僅約 8%。 這遠低於台積電全公司 2025 年全年平均的 59.9% 及 2026 年第一季財測預估的 63%–65%。 而這還是強大的台積電技術獨佔能力 & 美國廠加價20% 的結果... ~你要不要問一下 現在撐起美國廠的是台灣人 還是美國人 所以台積電去美國設廠 根本不符合台積電以及 台灣的利益 而這種本來應該是為了應付而做的 你卻把他變成核心 你不是在幫助台積電而是拖垮台積電... 而台積電與美科技業 綁定的關鍵 在台積電強大的技術 & 不與客人競爭的態度 以及最重要問題解決的能力 去不去美國設廠~ 美科技業根本不在乎 (不然 Intel就會贏了) 因此要不是台積電目前是大順風 政府就是累贅... 問題是台積電 一輩子都會是順風嗎? ~台積電40nm 也曾跌倒過 / 2010年代 你有想過Intel有想過落寞嗎? 中美貿易戰已經告訴我們了 川普就是軟土深掘 專吃軟柿子 跟他來硬了 有多少次是 TACO了 美國根本不可能接收 失去台灣後果 美科技業也無法不與台灣合作... 可惜我們的賴清德 只會當川普的狗 還有人幫他沾沾自喜~ 真好笑~ ※ 引述《cloud72426 (數字只是輔助不是真理)》之銘言: : ※ 引述《leondemon (狗狗)》之銘言: : : 被搶了 5000 億美元,還要台積電 40% 產能遷美。 : : 台灣未來 50 年都要被掏空了,為何看到一堆台灣人還沾沾自喜、好像拿到什麼勝利。 : : 這樣算是阿Q勝利法?還是什麼樣的精神狀態? : : 有沒有八卦? : 投資5000億美元=台灣給美國5000億美元 : 很多人的腦迴路是這樣運作的... : 真不知道該說蠢還是無知.... : 首先5000億美元 要拆開來看 : 2500億美元是企業要去投資 也就是以台積電等大企業為首 : 2500億美元是政府擔保的額度 讓銀行批准企業去貸款融資===>到美國投資 : 這是為了讓中小型供應鏈商也能過去 : 簡單說目前這5000億美元 : 要馬是企業出 要馬是銀行借錢給企業 : 跟你繳的稅 一毛錢關係都沒有.... : 我還在脆上面看到有人說 5000億美元可以蓋多少棟101 環島高鐵之類的言論 : 真的是 不知道從那裏開始吐槽 ... : 至於讓企業去美國投資划不划算 ?? : 我們以護國神山台積電的角度來看 : 好處:台積電到美國設廠以後 跟美國企業的連結跟綁定的關係會更強 : 也就是 輝達 特斯拉 蘋果 這些頂端企業 =====>穩定的供應鏈 : 三星會更難跟台積電搶訂單.... : 壞處:人才淘空 因為台積電要去美國設廠 同時也要移很多人才過去管理營運 : 資金外移 從台灣的角度可能不利 但以台積電的角度未必是壞事 : 整體來說 好壞參半 : 而以台灣的角度呢 : 台積電去美國設廠 換來 15%關稅最惠國待遇 : 等於台積電救了所有其他需要跟美國貿易的產業.... : 至少台灣還能爽爽發展10年以上(台積電40%產能到美國開始量產的時間) : 台積電幫其他企業換來的時間 : 台灣能不能自立自強 甚至創造出另外一做護國神山 : 就要靠自己跟命數了 : 講白話就是 : 台灣就是一個小島 : 夾在美中之間 : 本來就沒有太多選擇權.... : 能談到這樣的結果已經很不錯了 : 設廠是一個很好的條件 : 美國有可能變來變去 沒錯 : 但是台積電也可以蓋到一半不蓋 也可以蓋完不生產 : 這是一種保護自己的籌碼 : 最重要的是 台積電要保護好自己的技術跟競爭力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.122.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1768636516.A.86B.html
R3hab: https://meee.com.tw/QUGFCMO.jpg 61.216.65.209 01/17 15:55
cs09312: 所以你出多少 27.247.68.160 01/17 15:57
killerlee: 是的,中國人最懂了 111.82.13.139 01/17 15:58
dferww55: 就不是政府的錢,而是台積電自己出錢, 1.171.220.206 01/17 15:58
dferww55: 及其協力廠商由政府做保向銀行貸款,那 1.171.220.206 01/17 15:58
dferww55: 一筆是政府的錢?那一筆是你可以動用的 1.171.220.206 01/17 15:58
dferww55: ?你台積電老闆?銀行老闆? 1.171.220.206 01/17 15:58
pttuser0280: 如果台灣不是半導體獨強 還不會118.168.155.126 01/17 15:59
pttuser0280: 讓人那麼擔心118.168.155.126 01/17 15:59
sheng76314: https://i.imgur.com/WtIHLt3.jpeg 122.121.99.122 01/17 16:00
pttuser0280: 政府作保 風險一樣被定價 轉嫁給118.168.155.126 01/17 16:00
pttuser0280: 民眾 出事是拿全民的錢去賠118.168.155.126 01/17 16:00
dferww55: 台積電說樂觀其成,工商界說樂觀其成, 1.171.220.206 01/17 16:00
dferww55: 股票大漲股東樂觀其成,就酸民及廢物政 1.171.220.206 01/17 16:00
dferww55: 客在那唱衰 1.171.220.206 01/17 16:00
hihimen: 智障鳥:是投資150.117.222.124 01/17 16:02
dferww55: 台積電的協力廠商大都是上市櫃公司,出 1.171.220.206 01/17 16:02
dferww55: 事有財產可查封,要真正用到政府出錢機 1.171.220.206 01/17 16:02
dferww55: 會不大,即便有金額也不太可能高,團進 1.171.220.206 01/17 16:02
dferww55: 團出,上下遊客戶一起去,由台積電帶隊 1.171.220.206 01/17 16:02
dferww55: ,失敗率也不會太高 1.171.220.206 01/17 16:03
hihimen: 40%產能移過去,政府會少多少稅收??150.117.222.124 01/17 16:03
pttuser0280: 那就不需要政府作保了118.168.155.126 01/17 16:03
hihimen: 會有多少人失業??150.117.222.124 01/17 16:03
pttuser0280: 回歸正常商業融資118.168.155.126 01/17 16:03
dferww55: 很難賺沒有人會去拉,你擔心甚?股票都 1.171.220.206 01/17 16:04
dferww55: 大漲,你比大股東還懂? 1.171.220.206 01/17 16:04
DuvetLain: 好的投資為什麼還需要政府做保,銀行會 203.203.2.79 01/17 16:05
pttuser0280: 很好賺不需要政府作保吧118.168.155.126 01/17 16:05
DuvetLain: 很樂意貸款啊 203.203.2.79 01/17 16:05
dferww55: 政府作保可以加快核貸,這是美方條件, 1.171.220.206 01/17 16:05
dferww55: 答應損失不大,可以換最佳稅率,變相FT 1.171.220.206 01/17 16:05
dferww55: A,為何要拒絕? 1.171.220.206 01/17 16:05
pttuser0280: 稅率是台積電換來的吧 打從一開始118.168.155.126 01/17 16:06
pttuser0280: 川普就直接把台積電找去了118.168.155.126 01/17 16:07
DuvetLain: 政府就沒義務答應當保人 203.203.2.79 01/17 16:07
dferww55: 台灣一直想要的台美FTA變相要到了,稅 1.171.220.206 01/17 16:07
dferww55: 率贏東南亞10%以上,工商界都在叫好 1.171.220.206 01/17 16:08
owo0204: 把台積電的錢看成自己的錢了吧 101.10.166.158 01/17 16:08
dferww55: 台積投資當然是主因,但是當然其他要求 1.171.220.206 01/17 16:09
dferww55: 也要討價還價,有要到最想要的,損失不 1.171.220.206 01/17 16:09
dferww55: 大,為何要在那邊盧?會不會賺錢,你比 1.171.220.206 01/17 16:09
dferww55: 老闆大股東都懂? 1.171.220.206 01/17 16:09
pttuser0280: 一定會賺錢 會等到現在才去?118.168.155.126 01/17 16:11
pttuser0280: 說是機會我同意 說一定會賺不對吧118.168.155.126 01/17 16:11
forever8015: https://i.imgur.com/UWffBBr.jpeg 1.171.185.208 01/17 16:11
DuvetLain: 會賺錢拿土地廠房跟銀行直接貸款去美 203.203.2.79 01/17 16:12
DuvetLain: 國趕快設廠就好了啊 203.203.2.79 01/17 16:12
pttuser0280: 而且這規模這麼大 說會台美兩邊都118.168.155.126 01/17 16:12
pttuser0280: 投資 也說不通118.168.155.126 01/17 16:12
gigajan: .220.132.216.196 01/17 16:12
dferww55: 不是一定賺,但台積帶隊團進團出,成功 1.171.220.206 01/17 16:13
DuvetLain: 為什麼政府要做保?政府做保能從中賺 203.203.2.79 01/17 16:13
dferww55: 率大增,為何本來不去,本來沒關稅啊, 1.171.220.206 01/17 16:13
DuvetLain: 到錢嗎? 203.203.2.79 01/17 16:13
dferww55: 廢話,但現在去了,我們要到變相降稅, 1.171.220.206 01/17 16:13
dferww55: 不是一無所獲 1.171.220.206 01/17 16:13
dferww55: 除了15%不疊加贏東南亞10%以上,232豁 1.171.220.206 01/17 16:15
dferww55: 免更是目前全球唯一,這代表電子業將無 1.171.220.206 01/17 16:15
dferww55: 人能跟台灣競爭,不過之後韓國應該也會 1.171.220.206 01/17 16:15
dferww55: 有 1.171.220.206 01/17 16:15
pttuser0280: 如果這是唯一的應對方式 美國再118.168.155.126 01/17 16:16
DuvetLain: 你管他什麼豁免,等你錢過去了川普隨便 203.203.2.79 01/17 16:16
pttuser0280: 提高關稅一次 這次我們要搬什麼過去118.168.155.126 01/17 16:16
DuvetLain: 找個理由又說不豁免了你能拿他怎麼樣 203.203.2.79 01/17 16:16
dferww55: 可能還有別的方式,若我去談我會加買核 1.171.220.206 01/17 16:17
dferww55: 電廠換其他好處,但硬吃100%關稅絕無可 1.171.220.206 01/17 16:17
dferww55: 能是能走的路 1.171.220.206 01/17 16:17
pttuser0280: 我同意不能硬吃100%關稅118.168.155.126 01/17 16:18
cvs1234: 產業鏈整個外移居然還是利多了,厲害 36.231.160.219 01/17 16:18
※ 編輯: Hunterxx (203.204.122.214 臺灣), 01/17/2026 16:28:56
CrystalHope: 又一個目光比魏哲家還有遠見的八卦仔 49.216.222.132 01/17 16:29
oxoxx: 藍白可以擋啊 118.150.193.18 01/17 16:44
ajemtw: 推 45.250.255.59 01/17 16:50
ben6421463: 哲學系:台灣準備好保險套了,享受吧 111.82.118.199 01/17 17:34
ESL63: 智障文 219.85.128.215 01/18 08:51
isisisdog: 民進黨的目的就是賣台 36.236.248.162 01/18 09:02