→ lmf770410: 萬曆 111.82.253.239 01/21 09:09
推 touchbird: 一開始朱元璋就很垃圾了 42.72.92.53 01/21 09:10
推 peterwu4: 都是被文人文官害死的吧，跟北宋南宋都 61.222.220.37 01/21 09:10
推 pipi8696044: 土木堡事件前後吧 49.218.147.61 01/21 09:10
推 euson11: 朱元璋分封諸王立下祖訓的那一刻開始 211.20.115.199 01/21 09:10
→ peterwu4: 是一個問題 嘴砲誤國~ 61.222.220.37 01/21 09:10
推 BleedWang: 嘉靖跟萬曆 這兩隻做太久又擺爛 39.9.160.8 01/21 09:10
→ GKKR: 老朱的諸子分封就埋下了 89.117.42.94 01/21 09:10
→ cs09312: 萬曆 39.14.57.10 01/21 09:10
推 BIA: 文人當官沒問題 問題是要能夠壓制 萬曆後來 223.137.171.54 01/21 09:11
→ BIA: 根本沒有辦法壓制 223.137.171.54 01/21 09:11
推 b54102: 明神宗 + 薩爾滸之戰 140.119.120.6 01/21 09:11
推 albertfeng: 萬曆三大征讓政府財政快破產114.137.177.227 01/21 09:12
推 VoV: 嘉靖開始擺爛,萬曆則承襲更廢 104.166.164.56 01/21 09:13
→ wmud: 一開始朱元璋就是垃圾 114.137.80.146 01/21 09:14
→ sagarain: Judy亂政 114.45.135.134 01/21 09:17
噓 lmu0837: 冰河時期 60.250.93.230 01/21 09:20
推 machiusheng: 一堆沒雞雞 在亂政 42.70.223.44 01/21 09:22
→ fufufugogogo: 把朱姓諸王當神豬在養 101.10.108.133 01/21 09:23
推 peterwu4: 有沒有，都推給沒GG的XD 欺負人家沒後代 61.222.220.37 01/21 09:23
→ peterwu4: 不能申冤 61.222.220.37 01/21 09:24
→ xeins: 一開始制度的設計就會導向無法維持政府的運 111.82.230.43 01/21 09:26
→ xeins: 作 111.82.230.43 01/21 09:26
→ xeins: 要嘛自己主動重置 要嘛被別人重置 111.82.230.43 01/21 09:28
→ fufufugogogo: 明末朱姓王族20萬人 不生產只會吃 101.10.108.133 01/21 09:28
→ alex00089: 制度有問題沒改 1.175.21.100 01/21 09:29
→ fufufugogogo: 明朝276年 不違祖訓就是等死 101.10.108.133 01/21 09:30
推 onstar: 朱元璋的制度就有問題了 223.136.142.68 01/21 09:31
推 lmf770410: 在這個先天就有問題的制度下撐 差不多 111.82.253.239 01/21 09:41
→ lmf770410: 到弘治之前都還算撐住 嘉靖時期就開始 111.82.253.239 01/21 09:41
→ lmf770410: 亂搞 只是皇帝還算有權謀 萬曆就是開 111.82.253.239 01/21 09:41
→ lmf770410: 局就張居正 結果好牌打光 皇帝自己又 111.82.253.239 01/21 09:41
→ lmf770410: 玻璃心怠政 加速滅亡的原因 111.82.253.239 01/21 09:41
→ ryan0222: 朱重八這個乞丐殺人狂,接班暴力法則的 49.214.9.101 01/21 09:42
→ ryan0222: 造反好兒子judy,從一開始朱八八的『明 49.214.9.101 01/21 09:42
→ ryan0222: 朝祖制』,後續明皇帝有正常性格的皇帝 49.214.9.101 01/21 09:42
→ ryan0222: 都短命,能在位的不是怪咖,就是奇葩 49.214.9.101 01/21 09:42
推 hakuoro: 小冰河時期啦 42.79.54.62 01/21 09:52
→ andrewyllee: 朱八八當上皇帝開始 101.14.4.103 01/21 10:04
→ as2s2ss2s: 朱草包建國就開始了 49.217.134.53 01/21 10:06
推 laladiladi: Judy 遷都去北京 101.9.53.138 01/21 10:12
→ yesyesyesyes: 朱元璋開始,亂封王搞到財政問題 210.202.18.142 01/21 10:31
→ yesyesyesyes: 八王之亂的教訓學不乖 210.202.18.142 01/21 10:31
推 Envylo: 萬曆十六年 223.137.79.192 01/21 10:41
推 atpx: 稻草是小冰期，沈屙是東林黨 223.137.0.238 01/21 11:28
→ dyc2008: 瓦剌留學生 111.71.96.26 01/21 11:45
→ tetsu327: 一開始讓朱家不用工作就注定失敗 101.10.218.25 01/21 13:08
推 reaturn: 開頭朱元璋定國策就有問題，還不許後代改218.166.158.137 01/21 14:37