Re: [問卦] 為什麼平埔族跟閩南人後代算閩南人？

[wmud ((ˊ"_")ˊ)]

 
※ 引述《HisVol》之銘言
: 有唐山公，無唐山嬤
: 代表多數台灣清代移民都是跟平埔族原住民通婚
: 生下了的後代
: 為什麼就自動算成閩南人了？
: 要求他們講台語 (閩南語)
: 只因為其中一邊的長輩是閩南人
: 難道閩南人的DNA比較強
: 強行蓋過平埔族？
 
我不知道那看哪裡的文獻
 
有唐山公，無唐山媽，已經被學界認證是偽歷史了，為啥又要吵這種話題？
 
「唐山公」一詞首先出現，是在清代文獻上，然而根本找不到「有唐山公、無唐山媽」這種
句子。
 
再來，清代，或者說整個中國歷史上，漢人的拓墾，都是以宗族武裝集團的形式；比如大家
最喜歡的三國，東北的公孫集團朝遼西遼東發展，遼東公孫只是沒爭霸中原，不然應該算四
國。
 
基於這個原則，當時臺灣的漢人跟平埔族，是他媽的語言不通+搶地盤的死敵，隨時會打仗?
那種，通個屁婚啊
 
其他比如基因比對也都做過了，國圖很多正經研究，不去看，整天提這種捏造的偽史，跟台
羅一樣都是基於某種原因編造出來的東西，然後三不五時跟月經一樣有人發文問，什麼意思
我不好說～
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→ qaz12453: 難怪改旗魚人口
→ fufufugogogo: 渡臺三禁令:禁止無照來臺、禁止攜
→ fufufugogogo: 家帶眷與禁止粵地（廣東）人民來臺
推 mm58307533: 講族語的才是台灣人，剩下都滾回對岸
推 sushi11: 那時候臺灣島上只有梅花鹿
→ fufufugogogo: 1785年廢除
→ fufufugogogo: 除非偷渡啦
 
然後講到禁令跟羅漢腳的問題；很多人都不知道豪族地主私藏人口的問題，羅漢腳是羅漢腳
，不代表來台的都是羅漢腳，羅漢腳就是農奴，放在中國任何時侯都很多，他們娶不到老婆
不能開枝散葉，不代表那些宗族不能；兩碼子事；會相信清代臺灣的漢人社會結構只有男人
的不是不學無術的人就是被洗腦的人
→ Nemophila: 後來梅花鹿進化成平埔族
 
推 Mugen0413: 南蠻閩越族殺平埔族男無數，奪其妻女
→ Mugen0413: ，轉型正義不能停
推 swommy: 乾隆53年放寬渡台令 就算沒放寬 也是偷渡
※ 編輯: wmud (114.137.80.146 臺灣), 01/21/2026 12:41:30
→ swommy:  偷渡可猖獗的呢 有差嗎 開台祖來台最高峰
→ swommy: 就是乾隆末期啊 還在禁渡台令 拿著一知半
→ swommy: 解亂解釋
→ swommy: 要搞懂移民史 時間點必須弄的很清楚
推 EEzionT: 平埔族人很少 搶不了啦 單方面被擅長偷拐
→ EEzionT: 搶騙的漢人欺負 早期撐不住的平埔族就跨
→ EEzionT: 越番界找同胞投靠了 留下的比較溫馴也難
→ EEzionT: 怪
→ shihpoyen: 根據「沒有唐山媽？－拓墾時期臺灣原漢
推 craymond: 我家族是康熙年間渡海來台的 1699 年 族
→ craymond: 譜記載
→ shihpoyen: 通婚之研究」一文的說法 原漢不像某些
推 swommy: 早起來拓墾的漢人 有賺到錢 就會回去找同
→ swommy: 宗族的人來道腳手 那些自行偷渡來台無依靠
→ swommy:  打黑工的 才是羅漢腳
→ shihpoyen: 人說得那麼常見 但也不是沒有 台灣漢人
→ shihpoyen: 的基因中來自原住民母系的比例也比來自
→ lucifiel1618: 現在有基因祖譜分析早就不用像以前
→ lucifiel1618: 一樣用猜的了
→ sagarain: 有貿易就有通婚 連日本政府都鼓勵日本
→ shihpoyen: 原住民父系的多 顯示台灣漢人的基因中
→ sagarain: 警察通婚取得下一代 但是這些人入不了
→ sagarain: 日本籍
 
你看不懂嗎？當時的漢人跟原住民是「打仗」；你說的日本警察怎樣，那是已經統治了要洗
血統了；清代根本沒有實質統治整個台灣，也沒有想統治，都是後來的宗族自己慢慢打出去
的，政府還頒布番令政策，但是根本沒人擦洨
→ lucifiel1618: 事實上就是現代臺灣人平均平埔族基
→ lucifiel1618: 因少於5%，證明有唐山公無唐山媽是
→ lucifiel1618: 過度誇張的說法
→ shihpoyen: 確實有少部分基因是來自漢族男性與原住
→ shihpoyen: 民女性的通婚 不然不會呈現男女不均的
 
推 swommy: 無唐山媽就是偽歷史 捏造的
推 tamama000: 來台灣最早的閩南人就流氓啊
→ tamama000: 羅漢腳
→ sagarain: 平埔族才多少人 基因哪可能分布多廣
→ shihpoyen: 現象 但就算是母系血統來自南方漢人的
→ shihpoyen: 成分依然遠高於來自原住民的
→ sagarain: 這中間快300-400年耶 平地早就
※ 編輯: wmud (114.137.80.146 臺灣), 01/21/2026 12:51:10
→ yinaser: 你會跟番膏結婚嗎？
→ sagarain: 飯都沒得吃 結婚
推 bicedb: 因為林媽利的台灣價值充滿
→ yinaser: 不客氣講所謂羅漢腳根本沒能力娶妻，哪
→ yinaser: 來後代
→ bicedb: 而且閩南人其實是極度排外的，更別說放到
→ bicedb: 現在台灣的閩南人還是蕃仔蕃仔的叫
→ yinaser: 現在所謂臺灣人大都是祖上有點家產的後
→ yinaser: 代只是可能沒落過
這是真的，羅漢腳在中國哪個朝代都一堆，不是台灣的問題，會相信這樣一個形象=台灣社會
，然後可以跟原住民爭地盤，有點好笑
推 bicedb: 不過這時候台派又會跳出來說自己有荷蘭基
→ bicedb: 因。哈哈
推 swommy: 清朝的渡台禁令根本原因是滿族不要漢人拓
→ swommy: 墾過度 有在保護原民欸 漢人有在鳥禁令 沒
→ swommy: 有嘛 漢人武裝集團來台是擴張欸 搶土地欸
→ swommy:  娶平埔 傻了
沒錯，還有後來的番令政策；基本上清代繼承的都是漢唐的大陸地帝國主義，台灣對他們來
說根本沒價值，要不是後來羅發號事件以後加強管理，前面的那些政策都是馬馬虎虎，而且
就算加強管理，那些地方宗族也沒在擦洨你的，更何況寬鬆的時候，整天拿渡台禁令來說的
不知道該怎麼講
 
→ sagarain: 那種不會是結婚 是同居過日子 羅漢腳就
→ sagarain: 是流浪漢打零工的 連編制都沒有
→ sagarain: 原住民本身也有些會離開部落的 一樣
※ 編輯: wmud (114.137.80.146 臺灣), 01/21/2026 13:04:38
→ sagarain: 你看近代一點的印尼華人例子就知道 羅
→ sagarain: 漢腳可能跟當地土著結合 但實際他老婆
→ sagarain: 在老家跟宗族養小孩
→ sagarain: 老家有田沒有壓力 他在外地哪有能力明
→ sagarain: 媒正娶
推 swommy: 羅漢腳就是偷渡來台的可憐蟲啊 可是別忘了
→ swommy:  早來佔地盤的漢人 靠宗族力量早就建立武
→ swommy: 裝集團了 每次都拿羅漢腳來提 也不正視同
→ swommy: 時期宗族已扎穩腳跟
推 Brioni: 平埔族幾乎都被屠殺
→ MrZiXu: https://youtu.be/s_MxXijyw-0?si=6LBBdLE
→ MrZiXu: PVuoZ9yQX
推 kotorichan: 對岸福建長像蔡啊嘎 謝淑薇的有很多
→ kotorichan: 嗎？
→ wmud: 他們長怎樣？有何特徵？你能證明那些特徵是
→ wmud: 平埔族嗎？你又如何知道福建人沒長那樣的？
→ wmud: 你這種就不是來做學術討論到懶得鳥你