Re: [問卦] 台灣半導體生態，別人複製不出來嗎？

[gyGirl (妹)]

跟你講絕對複製不出來

全世界都複製不出來

你可以複製出一樣的廠房但是沒辦法複製出台灣的產業環境

這個是台灣在半導體產業裡得天獨厚的優勢

台灣的產業環境具有極高的高低薪、待遇差距

這個跟能力、學歷、經歷沒有任何關係

這有什麼影響嗎？

影響鉅大

因為這樣的產業環境逼迫理工就算你有再多的能力也沒辦法待在非半導體產業

就像你有超強的動力機械能力也沒辦法待在汽車製造業

你有再強的重機械維修能力也沒辦法待在台鐵

你有再強的電信資通能力也沒辦法待在中華電

你的程式再強、自動化整合再怎麼厲害也沒辦法去做機器人、AI

更別說未上市、興櫃等等

你不想待半導體業就要有出家人的心脫離世俗

不然就是等死、慢慢凌遲你

世界上沒有其他國家有這樣的產業環境可以造就半導體產業跟其他產業的差距

在其他國家誰會想待半導體業離開家鄉去住在一個封閉的半導體園區每天穿兔寶寶裝工作？

其他國家的科學家、工程師誰坐得下來？

馬斯克也讚嘆不已不得不提出一個fab可以吃漢堡的方案

日本也複製不來他們寧可去東京擠電車

在台灣你離開半導體去擠電車？根本找死

這點複製不來
※ 引述《nissan168 (pingGO)》之銘言：
: 美國、南韓、中國大陸、日本，劃出一個塊地區，打造從設計、製造、封裝測試、伺服器
: 組裝、水冷設備........等等，一條龍模式的產業聚落。
: 這四個國家做不到嗎？
: 尤其中國大陸，他們比台灣更拼、人才更多，不可能做不到吧？
: 請問有人知道嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.216.134 (臺灣)
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→ fallinlove15: 其實給中國足夠多的時間 大概二三
→ fallinlove15: 十年 說不定有機會 只要他們的人民
→ fallinlove15: 還沒崩潰的話 不過他們也嚴重少子
→ fallinlove15: 化了
不可能
中國的產業完整平均他們有辦法做傳產一樣維持安定生活
各行各業都可以
台灣沒辦法
根本的差異在產業環境
中國的fab想挖也挖不完
挖不了那麼多的台灣工程師
其實魏哲家在很多股東會都回答過類似的問題
外國企業沒辦法挖那麼多的工程師
→ Qaaaa: 對岸確實有機會 他們產樣薪資落差也是大
不可能
中國做什麼產業都可以
沒有那麼聚集的環境
跟馬斯克的看法、英特爾遇到的狀況一樣
並不是單純待遇能解決的問題
你不可能解決全部產業的待遇
→ Qaaaa: 其實是人夠多
不可能
人很容易走掉
推 peterwu4: 放P吧，美國開放中芯購買EUV機台，一年
做得出一樣的廠房
但做不出一樣的產業環境
→ peterwu4: 人家就追上你，然後大白菜價格的晶片就
→ peterwu4: 出現惹~
不可能
你挖不了廠房但沒辦法控制產業環境
台灣的半導體產業有辦法集中所有理工系所的工程師
沒有其他國家有辦法穩定做這種事
→ peterwu4: 人家明明就比你更捲 我會這樣講因為人家
→ peterwu4: 多重曝光的技術應該跟台GG差不多了
他們廠房早就有了
但是高度集中的產業環境並沒有
極紫外光的設備早就有了理論上照你說的
那他們應該要有一樣的良率
事實上沒有
→ vsbrm: 高階晶片台灣賣5塊，美國賣50塊，如果台灣
→ vsbrm: 沒了，晶片會賣幾塊錢？
→ peterwu4: 像輝達的晶片就不可能和三星的HBM整合在
→ peterwu4: 一個晶片，但，華為可以…
大陸買得到ASML一樣等級的設備
至少在好幾年前並沒有代差
但是做不出一樣的良率
推 peterwu4: 良率倒是一個重點 主要人家有梁孟松在主
→ peterwu4: 持~ 如果中芯拿到EUV，甚至High-NA EUV
挖得了一位挖不了全部
再次證明你的觀點全錯
→ peterwu4: 美國CIA應該會派人幹掉梁孟松吧XD
幹掉也沒用
梁孟松到處跑理論上全世界都有跟台灣一樣的技術也買得到一樣的設備
卻沒有一樣的產出品質
→ Qaaaa: 記得梁當年去韓國時是有團隊ㄉ不是隻身一人
一個人終其一生沒辦法追上一整群來自各種背景領域的工程師
差太遠了
→ Qaaaa: 現在呆對岸應該也是有當年團隊
那只是零星幾個人挖不了一整間公司
推 liko7676: 就是台灣奴
→ fallinlove15: 中國以前不行的產業可多了 後來還
→ fallinlove15: 不是一個個捲死 認清現實吧
所以中國不行啊
因為中國任何產業都能活
沒有必要一定要待半導體業
不具備這個條件
認清現實吧
如果你認為半導體業的門檻在於極紫外光
那現在股價最高的應該是ASML他們自己來做就行了
但事實上也不是
你認為具備像可口可樂一樣的核心技術配方事實上也不是
因為梁孟松也挖過去了理應配方已洩露
事實上也不是
答案其實大家都知道馬斯克和中國也都知道
唯一的辦法是把整批員工挖過去或是複製出跟台灣的一樣的產業環境但是辦不到
中國的產業環境沒有像台灣那麼畸形可以讓半導體業有辦法讓所有領域的人隨傳隨到
而且願意留在公司
世界上沒有其他地方有這個環境
他國各領域的精英會選擇待在他們的產業不會去半導體
你應該也有唸過物理吧
半導體是在哪一章啊？
那個章節極度抽象誰會對PN35族有興趣？
所以咧
你中國的紫光是挑人家剩下的
不想去小米、BYD、大疆、面板、機器人產業的才去紫光穿無塵衣
台積電是連挑都不用挑各領域全明星隊自己會來而且不會走
各領域的精英每天鑽研做得開開心心沒有人要轉行退休
幾奈米的代差每年都在喊
台積電想做幾奈米隔壁就會減1奈而且他們沒有任何代差
隨時想做都可以並沒有什麼落後幾年
那原因在哪裡？
推 efreetia: https://chatgpt.com/s/t_6971fb464b608
※ 編輯: gyGirl (58.114.216.134 臺灣), 01/22/2026 20:41:59