Re: [問卦] 提高高速公路限速是否能解決龜車問題？

[HuangJC (吹笛牧童)]

: 標題: [問卦] 提高高速公路限速是否能解決龜車問題？

: 如題
:
: 目前最低速限
: 在車流順暢時：
: 外側車道不得低於 60  km/h
: 中線車道不得低於 80  km/h
: 內線車道依速限不同，最低不得低於 90、100 或 110  km/h
: 常常看到有前方完全無車，但就持續以最低速限左右的速度行駛的車輛，也會使用[我開
: 在限速哪也沒有違規啊。]的方式反駁

鄉民不接受人家合法的反駁方式，也有問題

別以為我支持龜車喔！
我只是不因為想解決龜速，就不承認他的有效辯論

頗有一種人，他腦中有個理想
於是法律就選擇性承認
但這樣的漏洞很明顯，我們無法接受啊

如果法律不對，就該修法不是嘛，一如你在問提高速限
所以我們先還原一下：原始的法律是允許最高速開在內線道；別提國外法律
 國外法律是修法參考，不是執法參考，那堆傢伙就是這裡搞錯問題
 在不提國外法律下，最高速行駛內線道，的確是可以的

: 這樣的話提高最低速限會不會解決這些龜車問題呢？

不會

你覺得提多少夠？有人說'即使你開兩百，只要後方有車開三百，你還是得讓'
在這樣的理念下，提高多少他會滿意？答案是永遠不滿意

因為只要我開三百，前方兩百，我還是叫他龜車啊，那你把速限提到兩百也沒用
問題不會因此解決

解決問題的方法是'相對慢車必需讓回中線'
所以我說這些傢伙想要談判，首先要消化自己的情緒，重新組織語言

錯誤的訴求就算滿足你，那也不是你要的

而'相對慢車必需讓回中線'，但是安全距離也不可少
你總不能跟我說'管你安全距離，叫你讓你就讓'
其實那些人腦中有強大的慾望，希望太陽繞著他轉
我把程序寫給你看你就懂：
 1。中線車必需減速或加速，製造出空間
 2。前方車必需向右變換車道，塞進去那個空間

這樣，那代表如果我們有上帝之手（這次上帝視角不夠了，要有上帝之手）
大概必需操控三輛車聽話，你看這權力欲多大！

如果說，只要前車右方安全距離不夠就不強求
那好，若前車和中線併排，就接受此事實；但事實上很多人抱怨這現象

若中線沒開到極速，且前車前方有空間
那麼前車理應加速完成超車
這個是合理且可能執行的要求

但要注意到，從來沒規定中線不能開極速，而此時內線就會超車困難
你的立論大概就在這裡了：如果內線修法提速，就不會併排

我的想法：
1。如果中內線都是極速，那現在根本就沒塞車，這叫順暢
 這都受不了的話根本有路怒症，檢討自己一下吧。。

2。再來是參照國外，說要提速，但我前面已經推導出來了，提到 200 也不會滿意的
 他們真正想要的是'比我慢就讓開'

結合兩者，真正該修的結果是：當併排發生時，內線有權再提速
但如果沒發生併排，內線就不要提速

換言之，暫時提速只是為了解決併排，而不是要不斷無上限的提速
去想一下吧，這樣能兼顧的立場會比較多

那我們為什麼不直接全面提速呢？
嘖，台灣的道路及駕駛水平，真的不足以支撐提速的
我還必需證明嗎？節省我一點時間吧。。

: → DEVIN929: 連上限速都一起取消 快還要更快            49.216.44.38 01/27 15:41

官你當，你負責再推
火花羅說：那些官總會講，聽你的出事誰負責，可是不聽我們的，照樣出事，
 官也沒負責啊！
 錯！官和你不在同一個水平上辯論，官選上了而你沒選上，這就是差別
 官選上了代表我們給予官這一期的試誤權力，覺得不服氣那你就去選
 官一直出錯但還是一直選上，那就是選民沒有其他選擇


: → YLTYY: 用時間計價唯一解                          36.232.231.230 01/27 15:43

永遠是多解而不會只有唯一解的
但要把解法找出來。

: → ChungLi5566: 畫雙白線就好了 會塞是鑽車仔太多      114.137.86.55 01/27 15:43

有啊，隧道內算是這個想法的實驗場所，大多雙白線

: → i386: 內線龜的問題又不是速限..                    59.124.171.42 01/27 15:43

沒錯

: 推 duelaylomo: 派警車出去隨機大逃殺，車速限制在最     223.137.61.4 01/27 15:44
: → duelaylomo: 高限速減一點，你開到上限就能逃過，     223.137.61.4 01/27 15:45
: → duelaylomo: 不行就被警車撞，會亂一陣子但以後龜     223.137.61.4 01/27 15:45
: → duelaylomo: 車就不敢上國道了                       223.137.61.4 01/27 15:45

因為大部份人不會做有效建議，所以官員也不太需要改進
官員可以在不修正且持續出錯下不斷選上，和沒有有效競爭者有絕大關係

: 推 ofpurity: 主要是警察要抓                          36.235.219.84 01/27 15:45

警力有限，日本也不是靠抓
而且你必需有確定法條去抓
目前若以最高速行駛於內線就是合法，那警察用哪條抓？

: 推 duelaylomo: 限速過低一直都有罰則啊，三不五時會     223.137.61.4 01/27 15:49
: → duelaylomo: 有龜車被開單出來喊政府搶錢呢，但就     223.137.61.4 01/27 15:49
: → duelaylomo: 是太少抓了，少到大家以為沒關係         223.137.61.4 01/27 15:49
: → iwanowsky: 不會 用無人機巡開罰搞不好還比較快       42.72.47.189 01/27 15:49

無人機我已經提過了，猜為什麼不做
經費，人力，訓練，這都要去推
不會無緣無故自動上線的

而且大部份鄉民只會酸政府只想要錢
但其實真正能罰到錢的也沒確切執行啊
只會酸的鄉民永遠推不動什麼

蘇秦張儀之所以能掛多國相印，靠的是對時勢精確的掌握
掌握錯的人，再酸也不會被採用

說服力的根源有三點，這可以問 ai,我就不背了


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找不著我的曼陀鈴  再也唱不出快樂的心情  愛你那緩緩搖曳的身影  和如沙流洩的輕吟
獨唱的歌聲太難聽  感動不了過路人的心  今夜的風沙似在伴舞  也止不住我哭泣的眼睛

因為我  找不著我的曼陀鈴

by 吟遊詩人

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1769501802.A.5B4.html
推 jasonpig: 原條文是不堵塞的情況才能用最高速開內
→ jasonpig: 側車道
而堵塞的情況下，得以堵塞速度行駛內側車道
也沒說不許開內測

不信的話你可以提告看看，就會理解誰引錯法條

推 jasonpig: 所以其實後方有人要超車不管開多少都應
→ jasonpig: 該要讓出內側才對，因為有沒有超速不是
→ jasonpig: 駕駛人可以認定的
讓出內側的過程必需符合安全距離規定
已經有內側切中線未保持安全距離被罰款的案例

這樣吧，規定後方有車，則前方車必需打向右燈
表達想讓但讓不了（因為右方有車）
這樣你開心了？

徒法不足以自行，不要在文字上辯論，要進入物理環境裡辯論


→ dferww55: 不堵塞可以最高速，堵塞反而不行？堵塞
→ dferww55: 車流車速比不堵塞還快？
堵塞不是不許走內線，是不許以'最高速'行駛內線
堵塞時，允許以堵塞速度行駛內線


目前大部份在內線堵塞也都有以此規則
但外線可能很順暢

有些人會覺得'內線這些車為什麼不開外線'
但這時有一種'口袋圍堵'的感覺
能飛過去大家都想飛過去，但飛不過去啊！

提案人心裡的'上帝之手'又在想些什麼？
想說'你早就該開外線'
（就像罵政府以前濫發駕照，可是已經濫發了又不活在當下
 直接開始擬定若沒濫發就怎麼做並且要求直接執行
 這些人就是這樣搞大躍進的
 我看他大概抓到受傷石虎照顧完，也不做野化訓練就會直接野放吧！）

就沒開外線啊！
不然想的就是中線去開外線，內線可以回入中線
多大的權力慾啊！一次想掌控這麼多車

好了啦，解法是 keep right 沒錯，但目前沒有強制命令
其實中線只要能出外線就去外線
內線只要能出中線就去中線
這樣 keep right 的確能解決問題

那要立這個法啊！



※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/27/2026 16:56:35
推 jasonpig: 是不能繼續開內側的意思，要讓阿
→ dferww55: 條文完全沒寫要讓，只寫不能造成堵塞，
→ dferww55: 然而開110完全比可能造成堵塞，除非後
→ dferww55: 車超速但那是違法的
→ dferww55: 開110不可能在合法行駛速度下造成堵塞
大部份辯論在這裡呈鬼打牆的狀態
當指責後車超速，他們就會回"我超速是我的事，你不是警察，沒資格管我超速"
但是前車擁護者可以回嗆"那我龜車是我的事，你不是警察，你沒資格管我龜車"

形成 race, 死結

研究方法裡要求不要用情緒討論問題，不是因為對方玻璃心
而是厚厚的經驗裡指出這樣會妨礙中立
你嗆我那我也能嗆你，還真看不出誰錯

不用情緒討論問題，就像雙盲測試或三盲測試
只是一個嚴謹態度裡必需依循的規則而已

事實上，當形成口袋式阻塞時，內線道想讓也無法讓
而當沒形成口袋式阻塞時，後車自己切回中外線早就自己解決問題了
因此'我超速是我的事'，只在文字上有道理，但在物理環境裡不成道理

這些人才是邏輯有問題的
要解決問題，要看更多，就還是要先消化情緒，組織語言
我陳情信也都這樣拿捏著寫的，問題不大

最近我花心力在檢討 ubike 公司及台鐵，沒空寫這些信

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/27/2026 17:16:08

推 jasonpig: 嚴格執行開罰內側龜車就好              223.137.137.193 01/27 16:23

你這要求很難執行喔！
很多人在罵政府只想賺錢，罵政府設錯績效
今天假設讓你能隨意當官或者兵
但當兵，你只管得住自己一人（這可以實現，你自己考進去當警察就可以）
當官，你能下指令，但是你不能阻止下級超譯，誤解你的指令

你好好想想你要下什麼指令

記住，王牌天神也無法操縱人心
一些權力即使交給你，人心的回饋也還是會讓你意外
王牌天神就是在演這個

你真以為嚴格執行開罰內側龜車就好？
那你要求增加出勤次數，我就要你支付員警加班費喔！

錯誤的指令將會無能為力！

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/27/2026 17:33:48

我老闆曾告訴我：你寫程式就寫 XXXXX  就好
我回：沒有這道指令；我用的是 python, 沒有這道指令

你想清楚，當你的要求太大時，你必需切割成存在的行政指令
'嚴格執行開罰內側龜車'，沒有這道指令

function 嚴格執行開罰內側龜車() {

    # 請提出具體目前存在可執行的行政指令

}

就像我們要檢舉前車龜車，結果會被回民眾沒有被校正過的測速儀一樣
你的指令無法執行，這段副程式你得自己提交

是個工程師就會自己建構，你試試吧！
最後你的指令可能調用 CPU 太多，執行速度緩慢
你仍然沒有解決問題

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/27/2026 17:39:05


乾脆這樣

績效 = 高速公路流速 / 事故率

也就是流速愈高，績效愈高
事故率愈高，績效愈低

然後鬆綁，這件事交通部別直接管，讓高公局自己全權管
如果流速高且事故率低，則績效高，直接發獎金

警察出不出來執勤，不必管那麼多
警察不執勤但績效好，我也允許他們雙手插口袋

這餿主意不知行不行 XD

※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/27/2026 17:48:54

說明一下：開超速可以利用測速照像機，但開龜速無法
為什麼無法，這問題你必需自己解決

我們先承認目前進度，開龜速無法
那麼只要有龜車就開單，就等同要增加見警率
而見警率可以用員警人數，國道面積等等去計算
算出來就是你要求增加國道員警員額

這個人事負擔，你出不起

不過你可以立志去考國道員警，以一己之力看能抓幾個
※ 編輯: HuangJC (116.241.135.87 臺灣), 01/28/2026 01:39:31