Re: [新聞] 鍾佳濱喊「春秋時代沒有中國」 藍青年傻

[NARUTO (鳴人)]

※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之銘言：
: 他說的沒錯啊
: 春秋時代本來就沒有中國
: 事實上...連現代意義"國"的概念都沒有
: 當時的"國"主要是指城牆圈出來的那塊地方
: 住在裡面的叫國人
: 住在外面的叫野人
: 而從政治主體的角度來看
: 即便到了清朝都還跟現代國際法上的國家
: 有很大的差距跟誤會
: 畢竟從政治的角度來看
: 中國一直是走全部都是中國的-->
: "普天之下 莫非王土"
: "率土之濱 莫非王臣"
: 所以不存在三小 土地 人民這種問題
: 至於主權甚麼的就是默認是上天給的
期刊名：《臺大歷史學報》
期數：第28期
論文名：《論東亞儒家經典詮釋傳統中的兩種張力》
出版社：國立臺灣大學歷史學系
作者：黃俊傑
引用頁數：第18頁－第19頁
https://i.imgur.com/D7KsGBf.jpg
https://i.imgur.com/1p9ul0G.jpg
現在，我們可以進一步思考：東亞儒家經典詮釋傳統中的「政治身份認同」與「文化身份
認同」之張力，何以不可避免？關於這個問題，最可能的答案仍必須在儒家經典中有關國
家的概念之內涵中尋求。古籍中與國家概念關係最接近者，就是「中國」一詞。當代學者
王爾敏（1927—）會詳考先秦典籍中出現「中國」詞稱者共25種，歸納諸書所載「中國」
詞稱之總數，共為178次，其所含意旨，約有5類：（1）京師之意，凡9次；（2）國境之
內之意，即所謂國中，凡17次；（3）諸夏之領域，凡145次；（4）中等之國之意，凡6次
；（5）中央之國之意，凡1次。其中佔最大多數者，則為第三種以諸夏領域為範圍者，佔
全部數量83%；其次指為國境之內者佔10%；再次指為京師者佔5%。

王爾敏指出：「在秦漢統一以前，『中國』一詞所共喻之定義已十分明確，主要指稱諸夏
之列邦，並包括其所活動之全部領域。至於此一稱謂之實際含義，則充分顯示民族文化一
統觀念。諸夏列邦之冠以『中國』之統稱，主要在表明同一族類之性質與同一文化之教養
之兩大特色。」從先秦典籍所見「中國」詞稱可見，自古以來中國人之「文化認同」與「
政治認同」常合而為一，前者稱為「天下」，後者稱為「國」，明末大儒顧炎武（亭林，
1613～1682）說：

有亡國有亡天下。亡國與亡天下奚辨？曰，易姓改號，謂之亡國。仁義充塞，而至於率獸
食人，人將相食，謂之亡天下。

在中國文化傳統中，所謂「國家」是一種文化傳承的民族共業，而不只是由一套權利義務
所規範的契約關係，或具體而可切割的空間而已。

: 所以真的要說是現代意義的中國
: 可能到了20世紀初期都不一定存在
《大清國籍條例》
第一章　固有籍
第一條
　　凡左列人等，不論是否生於中國地方，均屬中國國籍：
　　一、生而父爲中國人者。
　　二、生於父死以後，而父死時爲中國人者。
　　三、母爲中國人，而父無可考或無國籍者。

第二條
　　若父母均無可考，或均無國籍而生於中國地方者，亦屬中國國籍。
　　其生地並無可考，而在中國地方發見之棄兒同。


在此獻給不學無術以及只會用極左意識形態撕裂社會與扭曲歷史的民進黨各位政客們

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1769921293.A.A60.html
→ pyrolith: 果然是土木專輯暨歷史文獻大師
推 Yefim618: https://i.imgur.com/1nO3Jnt.gif
→ firose: 民進黨滿腦子壞水
推 chenggong: 你跟不要臉又噁心的民進黨徒計較什
→ chenggong: 麼，不過井底之娃又目光短淺的蟾蜍
→ chenggong: 之輩
推 nowitzki0207: 這樣使用中國一詞算多嗎
→ vodkalime607: 難怪中共叛國
推 GIE13: 下賤青鳥才不會理你
推 bbsterence: 自古就有世界大同的說法,未來有大同國
推 ToumaKazusa: 你太認真了 事實上40%根本不會去找
→ ToumaKazusa: 文獻來看 黨說屎能吃他們也會馬上吃
→ cdmlin: 這幾例早就亡國了
推 riker729: 他們會忽略你 然後繼續用那套洗腦信徒
推 DiMammaMia: 你說的這個大清國籍法 是1909年才開始
→ DiMammaMia: 的..不就跟他說的沒衝突
他說20世紀還沒有中國國家概念啊
※ 編輯: NARUTO (114.32.212.182 臺灣), 02/01/2026 13:03:13
推 ToumaKazusa: DPP的支持者 以70歲以上和小學學歷
→ ToumaKazusa: 為大宗 你覺得這些人會去找文獻嗎？
推 flqb: 樓上青鳥還要嘴硬繼續瞎扯
→ sobiNOva: 但凡肯讀書不會去投DPP
→ cerpherus: 就代名詞跟名詞而已 沒啥好爭
→ perlone: 春秋的中國指的是 中原位於四方夷狄中央
→ perlone: 中國並非現代意義上的國家而是中原地區
→ cerpherus: 日本也有中國
推 shala: 為什麼要和民進黨講邏輯？
噓 howard21201: 古東亞的國語現代的國概念有差
→ howard21201: 中華史觀吃屎
→ tamynumber1: 民進黨就想洗歷史去中化 但是沒中心
→ tamynumber1: 思想又沒文化
→ tamynumber1: 搞得這幾年台灣文化限縮 反而更擋不
→ tamynumber1: 住文化入侵
→ tamynumber1: 民進黨真的只會把事情搞砸
推 forgiveus: 我們稱原住民的部落，對他們而言其實
→ forgiveus: 就是國家的概念
推 sobiNOva: 歐洲一堆國家都不是現代意義上的國家
→ sobiNOva: 這算啥 不就是歷史常識 XDDD
→ sobiNOva: 封建制是這樣的 :D
→ sobiNOva: 台灣101這種東西講出來不敢罵就閉嘴啦
→ sobiNOva: 現代的東西有正式名稱還講錯怎不正名呢
→ tim012345: 古中國跟現在中國意思就不一樣的東西..
→ sobiNOva: 雙標就雙標 傻鳥不讀書少講屁話
→ sobiNOva: 現代中國就是這個意思 古代沒有又怎樣
→ sobiNOva: 怎麼台北101可以改名了484
→ sobiNOva: 現代有正式名稱的怎麼不去吵
→ LipaCat5566: 現代國家概念是現代才出現的這不是廢
→ sobiNOva: 青鳥要不是沒讀書 就是沒良心 不意外
→ LipaCat5566: 話嗎
→ sobiNOva: 書讀不夠多發現有漏洞 結果是自己腦子
→ LipaCat5566: 中國意思沒變過
→ d06: 這是文化上的概念 可不是現在中共國政治上的
→ d06: 的概念，完全不是同一回事啊
推 sobiNOva: 那妳看起來很有良心了
噓 HappyKH: 這樣看這時候中國的意思根本沒統一啊
推 Kydland: 所以你沒發現那個時代的中國是地域概念
推 lliuooia: 當時的中國一詞確實是地域概念沒錯，但
→ lliuooia: 鍾不是這種意思，他只是想噁心人
推 ptychodera: 民進黨支持者又不識字 你寫那麼多沒用
推 j3307002: 了解原來大清也認為自己是中國
→ perseus419: 他只是帶話題 認真就輸了