Re: [新聞] 鍾佳濱喊「春秋時代沒有中國」 藍青年傻

[sxy67230 (charlesgg)]

※ 引述 《lazyjohn》 之銘言：
: 1.媒體來源:中時
: 2.記者署名:陳秀枝
: 3.完整新聞標題:
: 鍾佳濱喊「春秋時代沒有中國」 藍青年傻眼：歷史是體育老師教的？
: 4.完整新聞內文:
: 鍾佳濱在發言台上慷慨激昂表示，春秋時代沒有中國，叫做周國、周王國，接著說「那時
: 候魯國啊，隔壁有個國家……」。


餓死抬頭，阿肥外商碼農阿肥啦！

八卦是這咖的歷史真的是體育老師教的，周朝確實是有周國古稱叫周邑，第一代王叫周文公
就是周公旦，封給周公周這個封地的是他哥哥周武王，這咖穿越回到周朝跟周武王說他是周
國國君大概會被周武王抓去大辟車裂刑。

中國從周朝到明清的自稱都是中原、華夏、中國、天下，概念跟現代的國家雖然不同但是都
是民族、文化的延伸，核心概念從漢武帝時期的董仲舒提出天人感應後就可以延伸為天下可
以是不同的皇帝但是都是有德天授，所以是同一個華夏民族的延伸。不過漢武帝解決漢繼秦
的合法性後也開啟了只要道統合法就可以代漢的傳統，後世朝代所有的開國皇帝追求的就是
奉天承運這四個字。

然後古代天下的概念也跟現代是有差別，其實就是普天之下 莫非王土，率土之濱莫非王臣
，蠻夷的差別只是有沒有被歸化而已，被歸化被漢民族文化征服完全喪失蠻夷文化的就是漢
，還存在一點異族氣息的就是熟夷/熟蕃不然就是生夷/生蕃。

硬要說因為古人觀念不同就證明古代不存在中國概念的就純屬瞎扯，要這樣扯的話歐洲中世
紀也沒有近代歐洲諸國的概念，這樣套邏輯法國、英國都只有200-300年不到的歷史了，全
世界都是新興國家。

差不多4醬

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.162.80 (臺灣)
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推 yangweiisi: https://i.mopix.cc/NO9wd3.jpg
※ 編輯: sxy67230 (101.10.162.80 臺灣), 02/01/2026 13:40:25
→ yangweiisi: 這個阿賓齁，不但管不住手亂摸，連腦
→ yangweiisi: 都不好好用，嘖嘖
推 HsuGun: 我上面有回一篇文了，法國的政權體制變化
→ HsuGun: 比中國更劇烈，照鍾的邏輯，法國歷史不會
→ zyxx: 講這麼多 啊就不是中國啊zzz
→ HsuGun: 超過一百年，真是笑死人
→ yinaser: 是的真正主權國家概念是三十年戰爭後才有
推 salix: 鳥蟾：不管啦 我說不是就不是
→ yinaser: 按鐘的標準拿破崙都不是法國人
→ yinaser: 那應該叫做法蘭西帝國人
推 HsuGun: 你認為周朝不是中國，那路易十六也不是法
→ HsuGun: 國皇帝，是法蘭西王國的皇帝
→ yinaser: 日本也是要到明治維新才算是主權國家
→ yinaser: 所以織田信長應該叫古日本人
推 Retangle: 人家一直都叫自己法蘭西欸
→ Retangle: 只是從帝制變成了共和
推 HsuGun: 國名不一樣，從法蘭西帝國到拿破崙三世還
→ HsuGun: 建立法蘭西第二帝國，到現在是第五共和國
→ HsuGun: 我們當然知道一直都是法蘭西，但照某人說
→ HsuGun: 國名不一樣代表不存在，那拿破崙自然不是
→ HsuGun: 現在的法國人
→ yinaser: 意涵也不同法王那時是指法蘭西這封地
→ yinaser: 拿破崙是指法國這民族
→ Retangle: 但是從秦始皇到溥儀從來沒人稱自己中國
→ Retangle: 更別說周朝根本不是國的概念
再補充一點，秦漢對外也不會自稱國，古代自稱X國是特別指諸侯國，漢朝對匈奴像漢武帝
都是用朕直接稱呼自己其實就是不把匈奴當不同國家，匈奴的領土其實也是漢朝的，這是古
代皇帝的天下/國家觀。到南北朝後中國才正式確定為對外稱呼，包含後來元朝/明朝都說是
中國之主。
推 HsuGun: 法蘭克王國的法語也是francs，而不是fra
→ HsuGun: nçaise或France，那路易十六會覺得自己
→ HsuGun: 是法國人嗎？別再硬扯了
推 IRPT001: 科西嘉人
→ yinaser: 路易十六應該是認為法蘭西是他的一部分
→ yinaser: 這封地所有都是他的說法蘭西人是污辱他
※ 編輯: sxy67230 (101.10.162.80 臺灣), 02/01/2026 14:04:52
推 Kydland: 四樓又混淆了國家和地域民族的概念
→ Kydland: 拿歐洲來舉例根本就是在打臉兩岸的歷史
→ Kydland: 教育的邏輯盲點而已
→ Mian1997: 現代的中國就是延續古代中國的原意，只
→ Mian1997: 是失去了地理及實際的意義剩下一個名詞
→ Mian1997: 中共都稱新中國與過去的中國區分，現代
→ Mian1997: 中國已不是世界最強不足以自稱世界中心
→ Mian1997: ，台灣國力不足以代表整體中國，所以中
→ Mian1997: 國一辭是過去式了
推 bruce79: 小小提醒一下，這句普天之下 莫非王土
→ bruce79: 率土之濱 莫非王臣 大夫不公 我從事獨賢
→ bruce79: ，不是從王的角度說天下歸我，而是臣民
→ bruce79: 在抱怨，都是王的土地和人民，為什麼要
→ bruce79: 不公平的讓我做所有事
推 glasur: 這傢伙不是台大歷史系的？有唸書？