[問卦]貝多芬 康德 俾斯麥 希特勒 梅克爾 .....

[a874622 (流浪者)]

:推 Kydland: 德國人會說康德是德意志哲學家...         118.167.10.216 02/01 23:17
:→ Kydland: 你混淆了國家和民族的概念                118.167.10.216 02/01 23:17

哪一個歷史悠久國家的歷史書寫
會把國家歷史只限縮在現代政治學理論定義的政府國家?
不包含主體民族核心疆域的歷史文化?

國家歷史在絕大部分歷史著作都是複合概念
包含核心地理 主體民族和歷史文明
一般德國史歷史時期源頭
都是從查理曼大帝或鄂圖一世開始寫
你說那是德意志史不是德國史
那現代德國史要從希特勒滅亡後
甚至1990東西德統一開始寫
全世界有幾個國家這樣寫?

照你的理論貝多芬和俾斯麥 希特勒 梅克爾
屬於同一民族不同國家的人
這完全違反世界和德國人常識和現實認知
只有青鳥在談論中國史才會使用的可笑史觀
當代德國史書籍不只繼承貝多芬 康德 黑格爾
還上溯查理曼大帝 紅鬍子巴巴羅薩

:→ Kydland: 普魯士王國的統治領域和現代德國不同      118.167.10.216 02/01 23:18
:→ Kydland: 康德出生地是在現在俄羅斯的領土          118.167.10.216 02/01 23:18
:→ Kydland: 如果你用現代中國史觀的觀念 把現代中國   118.167.10.216 02/01 23:20
:→ Kydland: 統治區域的所有歷史脈絡都叫做中國史      118.167.10.216 02/01 23:21
:→ Kydland: 那你要如何解釋現代俄羅斯統治區域下的康  118.167.10.216 02/01 23:22
:→ Kydland: 德是所謂的德國人？                      118.167.10.216 02/01 23:22
:→ Kydland: 這就會產生邏輯矛盾衝突                  118.167.10.216 02/01 23:22
:推 Kydland: 難道你要說德國繼承了普魯士王國          118.167.10.216 02/01 23:24
:→ Kydland: 所以所有普魯士王國的人都叫做德國人？    118.167.10.216 02/01 23:25
:推 Kydland: 那元帝國本體統治過海參崴                118.167.10.216 02/01 23:27
:→ Kydland: 你要如何去看待海參崴？                  118.167.10.216 02/01 23:28

人文概念並非一刀切,
中國史包含黃河長江流域核心區域和主體漢民族
是2500年史家書寫共識,哈佛劍橋日本有關中國歷史相關著作也是如此
黃河長江流域漢地是中國核心區域也是商周秦漢....明清清核心區域
現代中國繼承土地上的歷史文明本就天經地義

非漢地邊緣區域看國力,
海參崴 200年內拿不回來後世史書自然無法繼承,
但像燕雲16州漢人政權丟失400年
朱元璋又拿回統治至今,
當地仍是漢文化未消失
現代中國寫史史當然就可以繼承
首都就在北京!!!

所以中華民國中華人民共和國
繼承周公孔子關公岳飛李白杜甫是毫無疑問的
全世界主流學術都不會反對,只有青鳥學術例外!!!
非漢地西藏新疆如果清朝滅亡就獨立了後世自然無法繼承
但結果就像閩粵雲南一樣統治至今
說迪利熱巴古麗娜札是中國女星毫無問題!!!

:推 Kydland: 現代蒙古國是繼承蒙古帝國而來 蒙古帝國   118.167.10.216 02/01 23:35
:→ Kydland: 統治過伊朗(汗國統治)                    118.167.10.216 02/01 23:36
:→ Kydland: 現代蒙古國會稱當時在波斯地區的文學家    118.167.10.216 02/01 23:37
:→ Kydland: 是蒙古文學家嗎？

蒙古帝國如果有本事統治至今超過700年當然沒問題
但蒙古只剩1/100核心地區統治關係早就結束幾百年
民族文化又不一樣當然繼承不了

中國核心區域超大塊3000年來逐步擴展融合
連維吾爾迪麗熱巴 古麗娜札說他們是中國女星都毫無疑義
繼承核心地區周公孔子關公岳飛說都是中國人

只有青鳥會有問題
但這種史觀無法有影響力!!!!
因為完全違反主流國家歷史書寫常識與現實


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→ IAMCSH: 文章中那些推文不就正打臉鍾的言論 ?
→ kay00503: 合理啊 由現在該地理位置的國家名稱代
→ kay00503: 稱該片土地的歷史  但是不代表以前的國
→ kay00503: 家都叫中國啊  德國歷史上的國家也都不
→ kay00503: 同
推 wilson3435: 看了頭很痛，其實這是無效爭論啦，某
→ wilson3435: 些族群的就是虛無主義，什麼文化脈絡
→ wilson3435: 都不存在，他們會說世界上歷史最久的
→ wilson3435: 國家叫美國，其他的前後都沒有任何關
→ wilson3435: 係
→ GeogeBye: 這一套就是民族主義在玩的 所有沾得上邊
→ GeogeBye: 的都拉進來畫成一圈 歷史根據統治需求擴
→ GeogeBye: 充調整
→ GeogeBye: 這種議題都是兩群被洗腦人在各說各話
哪兩群人?法國史沒包含拿破崙? 路易十四?只寫第五共和?
         英國史沒包含金雀花獅心理查?都鐸王朝伊莉莎白?只寫溫莎王朝?
         印度歷史從甘地獨立開始寫?不寫蒙兀兒 孔雀王朝?國徽就是阿育王柱!!!
         青鳥哪裡算一群?只是雙標可笑史觀在中國史專用
         我才不信他們如果獨立建國成功
         會把李登輝 蔣渭水寫成中國人和日本人
         當別人都傻子???
※ 編輯: a874622 (218.35.135.249 臺灣), 02/02/2026 02:55:02
→ bobju: 光是台獨仔阿爸日本 都不會切割自己的歷史
→ dean1990: 在德國人心目中巴哈>貝多芬