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大家好 最近在看唐初歷史,有個點一直想不通 李世民在平定群雄時 掛陝東道大行台 軍政財一把抓 糧草、兵權、人事幾乎全在他手上 根本就是戰時「一方總督+最高統帥」 照理說這種人 戰爭一結束 不是該立刻被削權、解兵、冷凍嗎? 但實際上 李淵只是解散行台 把人拉回中央 封更大的王、給更高的官 軍隊也沒真的清洗 結果搞到最後玄武門直接翻桌 問題來了: 李淵是真的「收不了」李世民的權力? 還是其實已經收了,只是收得不夠狠? 如果真要收乾淨,是不是只剩兩條路: 直接立他當太子 或學朱元璋那套先下手? 還是說 只要打天下的是你兒子 功勞大到這種程度 這局從一開始就無解? 有沒有唐史、制度史、權力鬥爭專業的卦 卦卦卦卦卦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.166.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1770208009.A.37E.html
Wacha52: 你敢收? 直接藉口清君側打到皇宮 天策上 99.56.175.29 02/04 20:29
Wacha52: 將不是開玩笑的 99.56.175.29 02/04 20:29
krajicek: 李淵本來是想安排李世民去洛陽當地下皇 114.40.100.27 02/04 20:29
jarry1007: 李淵曾想賜死李世民 101.14.5.248 02/04 20:30
toro736: 我晚上睡覺如果夢到李淵就幫你問問 39.9.164.189 02/04 20:30
krajicek: 建成在長安,世民在洛陽共享天下這樣 114.40.100.27 02/04 20:30
amare1015: 解不了阿 秦王府人才濟濟 36.227.124.72 02/04 20:30
purplebfly: 外患又還沒平定,李世民還被突厥兵臨 114.45.133.172 02/04 20:31
amare1015: 你沒有名義去動他 亂動就給他理由了 36.227.124.72 02/04 20:31
amare1015: 對 而且外患這點也沒完全解除 還是需要 36.227.124.72 02/04 20:31
purplebfly: 渭水你忘了 114.45.133.172 02/04 20:31
amare1015: 李世民這怪物 XD 36.227.124.72 02/04 20:31
achinyu: 是他哥要慢慢收,世民叔驚覺不行,射死他 101.12.161.115 02/04 20:32
kairi5217: 賞無可賞 封無可封 還必須自己掰一個 27.52.130.65 02/04 20:34
kairi5217: [ 天策上將 ]之稱 安撫李世民。除了 27.52.130.65 02/04 20:34
kairi5217: 父親這層身分 他還能自恃什麼?尾大不 27.52.130.65 02/04 20:34
kairi5217: 掉 就是這個道理。晚年成為生孩機器 27.52.130.65 02/04 20:34
kairi5217: 也是他一種無聲的控訴吧 27.52.130.65 02/04 20:34
infity: 天選之人能拿他如何,整個運勢都在他身上 111.71.3.241 02/04 20:38
ad1339: 權力的本質是別人要聽你的話= = 220.135.183.99 02/04 20:39
angel902037: 你說他單挑 霸王項羽 我都信了 61.219.21.177 02/04 20:45
angel902037: 800就800 他真的是人中之神了 61.219.21.177 02/04 20:46
bb10181128: 李世民本人100五邊形戰士 220.143.14.239 02/04 20:51
samtony: 李世民有改過史書,他有沒有這麼厲害是 123.194.190.23 02/04 21:02
samtony: 打問號的 123.194.190.23 02/04 21:03
ilovewwe: 初唐時期李世民把突厥打到叫媽媽 1.175.224.78 02/04 21:28
infity: 打問號?所以看來之前李世民的對手都是弱 111.71.3.241 02/04 21:32
infity: 者嗎? 111.71.3.241 02/04 21:32
now99: 兵權 1.169.111.94 02/04 21:42
ChangWufei: 唐朝根基是關隴軍事貴族 認的是誰能打 1.172.233.214 02/04 22:11
ChangWufei: 在皇帝位不代表你就能號令的了軍權 1.172.233.214 02/04 22:13
kennethchen: 戰鬥序列總不能改。 1.164.102.145 02/04 22:30
kennethchen: 唐初碰到對政權有威脅時候就李世民上 1.164.102.145 02/04 22:31
dylancdylanc: 自己兒子又不是外人 幹麻收兵權 1.163.22.59 02/04 22:39
dylancdylanc: 好好當個太上皇不是很好.. 他就錯在 1.163.22.59 02/04 22:41
dylancdylanc: 放任太子黨與李2的鬥爭.. 1.163.22.59 02/04 22:43
justptt978: 太子不出擊 也是遲早被收 59.104.139.232 02/04 23:04
luismars: 他老了...就這麼簡單 60.198.73.134 02/04 23:19
tetsu327: 你生出的比你優秀一百倍兒子 最好是依他203.121.236.209 02/04 23:39
tetsu327: 李淵就傻 所以才被冰封203.121.236.209 02/04 23:39