噓 deepdish: 作業自己做118.168.238.230 02/11 11:05
推 butten986: 老問題 61.62.184.189 02/11 11:09
→ Leo4891: 越重視陸權的國家就越極權 , 越重海權114.136.207.187 02/11 11:12
→ Leo4891: 就越重商業 也會偏民主114.136.207.187 02/11 11:12
推 iLeyaSin365: 你以為民主是個什麼好東西嗎?其實223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 那只不過是統治者發現:君主專制沒223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 那麼好控制人民,人民不好過就想起223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 來把君王抓起來砍頭;然後演進成議223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 會,這樣你人民不好過發現都是自己223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 決定的就不會抓君王來砍頭了。其實223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 他還是透過某種機制躲在後面操控人223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 民。223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 反正人民被少數人控制不管什麼制度223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 都不會變的!不要吹民主就是「以民223.141.139.174 02/11 11:16
→ iLeyaSin365: 為主」他們根本不是,西方不是 臺灣223.141.139.174 02/11 11:17
→ iLeyaSin365: 也不是223.141.139.174 02/11 11:17
推 patrick08: 中華民國啊 民主過了 但結果失敗 42.79.176.36 02/11 11:17
推 async: 孟子和墨家提過和民主很像的內容 42.78.29.119 02/11 11:21
→ butten986: 不是好控制人民為主因,主因是發現在民 61.62.184.189 02/11 11:22
→ butten986: 主國度吸血,比在廢墟當霸主可利用的資 61.62.184.189 02/11 11:22
→ butten986: 源更多更先進,完全奴隸集權的體制下, 61.62.184.189 02/11 11:22
→ butten986: 技術進步緩慢,古中國的官員說不定活得 61.62.184.189 02/11 11:22
→ butten986: 比工業革命時期的商人還差,民主能保持 61.62.184.189 02/11 11:22
推 Brioni: 歐洲民主關鍵在「貴族」想砍了「國王」 42.73.225.238 02/11 11:22
→ butten986: 韭菜活力 61.62.184.189 02/11 11:22
→ async: 中國太早變帝國加上獨尊奴術 42.78.29.119 02/11 11:23
→ Brioni: 歐洲當年貴族、地主、資產階級可是很兇的 42.73.225.238 02/11 11:23
→ butten986: 沒錯,貴族砍國王,但背後還是資源問題 61.62.184.189 02/11 11:23
→ butten986: 在推動這種現象 61.62.184.189 02/11 11:23
→ Brioni: 底層只是地主資產階級拿來逼宮王室用的 42.73.225.238 02/11 11:24
→ Brioni: 很長一段時間民主投票權限制在資產階級手 42.73.225.238 02/11 11:25
→ Brioni: 裡 42.73.225.238 02/11 11:25
→ Brioni: 而且時不時就有拿破崙這樣的人回來當老大 42.73.225.238 02/11 11:26
→ Brioni: 越都市化商業化的社會,資產階級對王室越 42.73.225.238 02/11 11:27
→ Brioni: 恐懼,所以乾脆幹掉 42.73.225.238 02/11 11:27
→ Brioni: 都市化商業化的社會中資產階級也越有實力 42.73.225.238 02/11 11:27
→ Brioni: 更皇室互幹 42.73.225.238 02/11 11:28
推 Brioni: 歐洲工業化推動社會資產階級挑戰王權才是 42.73.225.238 02/11 11:31
→ Brioni: 民主化的時代背景 42.73.225.238 02/11 11:31
→ Brioni: 而中國還在種田沒這種社會 42.73.225.238 02/11 11:31
推 butten986: 工業推動民主那是一開始沒錯,演變到後 61.62.184.189 02/11 11:35
→ butten986: 期真的是廢墟霸主不如民主韭菜的結果, 61.62.184.189 02/11 11:35
→ butten986: 所以讓現代的韭菜相信自己在民主法治之 61.62.184.189 02/11 11:35
→ butten986: 下人人平等很重要 61.62.184.189 02/11 11:35
→ butten986: 但工業興起本身就涉及到集權動搖導致知 61.62.184.189 02/11 11:37
→ butten986: 識白菜化,這兩個反覆加強彼此,扯破集 61.62.184.189 02/11 11:37
→ butten986: 權的根基 61.62.184.189 02/11 11:37
→ butten986: 黑死病導致農奴解放也是大自然的一隻重 61.62.184.189 02/11 11:38
→ butten986: 要推手 61.62.184.189 02/11 11:38
→ butten986: 真的沒事不要跟大自然對著幹 61.62.184.189 02/11 11:38
→ lastphil: 因為是私立的 1.161.132.68 02/11 11:43
噓 hakuoro: 羅馬從共和變帝制 你怎麼就不說 114.137.64.145 02/11 11:44
→ hakuoro: 帝制的羅馬可比共和時代強大太多了 114.137.64.145 02/11 11:44
→ hakuoro: 雅典有民主又如何還不是被馬其頓帝國打 114.137.64.145 02/11 11:45
→ hakuoro: 趴 114.137.64.145 02/11 11:45
→ hakuoro: 沒有馬其頓 希臘人根本不可能征服世界 114.137.64.145 02/11 11:47
推 butten986: 老實說,我本身一直對羅馬共和當作民主 61.62.184.189 02/11 11:58
→ butten986: 先驅的論點存疑。 61.62.184.189 02/11 11:58
推 jehow: 一堆把自己當上層去批判民主 不用廢話那麼220.130.182.166 02/11 13:00
→ jehow: 多 你當死老百姓你要選獨裁國家還是民主國220.130.182.166 02/11 13:00
→ jehow: 家 獨裁國家好棒好強 笑死 是你在享受的嗎220.130.182.166 02/11 13:00
→ jehow: 死老百姓就去當獨裁的工具 去戰爭給人家220.130.182.166 02/11 13:00
→ jehow: 壓榨 國家感謝你的付出220.130.182.166 02/11 13:00