Re: [問卦] 閩南話就閩南話，為何硬要說是台語？

[mechtec (小豆)]

如何判斷兩種語言是同一種語言？
這在語言學界是一個極具爭議的問題。事實上，「語言」(Language) 和「方言」(
Dialect) 之間並沒有明確的科學界線。

著名的意第緒語語言學家 Max Weinreich 曾說過一句名言：

「語言就是擁有陸軍和海軍的方言。」
(A language is a dialect with an army and navy.)

這意味著，區分往往是政治性的，而非純粹語言學的。不過，我們通常會參考以下幾個標
準：

1. 相互理解性 (Mutual Intelligibility) —— 最核心的理論標準
這是最直觀的判斷方式：如果說 A 語言的人能聽懂說 B 語言的人，那它們就是同一種語
言（或是同一語言的方言）。

判定為同一種： 美式英語和英式英語。雖然詞彙和口音不同，但可以溝通。
判定為不同種： 英語和日語。完全無法溝通。
 這個標準的缺陷：

單向理解： 有時候葡萄牙語使用者能聽懂西班牙語，但西班牙語使用者聽不太懂葡萄牙
語。
方言連續體 (Dialect Continuum)： 在歐洲德荷邊境，村莊 A 聽得懂村莊 B，B 聽得懂
 C，但相隔很遠的 A 和 Z 可能完全無法溝通，卻都被稱為「德語」或「荷蘭語」。
2. 語言結構相似度 (Linguistic Distance)
語言學家會比較詞彙（同源詞比例）、語法結構和發音系統。

如果核心詞彙（如數字、代名詞、親屬稱謂）有 80% 以上的重疊，通常視為關係極近。
3. 政治與民族認同 (Political & Identity Factors) —— 最現實的標準
這是為什麼「相互理解性」經常失效的原因。

聽得懂，卻被視為「不同語言」：

塞爾維亞語、克羅埃西亞語、波士尼亞語：這三者在語言學上幾乎一模一樣，可以完全互
通。但因為南斯拉夫解體後的政治對立和宗教差異，它們現在被官方定義為三種不同的語
言。
挪威語、瑞典語、丹麥語：這三國人互相講話其實大概都能懂（尤其是閱讀），但因為是
三個獨立國家，所以視為三種語言。
聽不懂，卻被視為「同一種語言」：

漢語（Chinese）：北京話（普通話）使用者通常完全聽不懂廣東話（粵語）或溫州話。
從語言學的「相互理解度」來看，它們差異之大如同法語和義大利語。但因為共用一套書
寫系統（漢字）以及大一統的文化/政治認同，它們被視為漢語下的「方言」。
阿拉伯語：摩洛哥阿拉伯語和伊拉克阿拉伯語口語差異極大，難以溝通，但因為都尊崇《
古蘭經》的標準阿拉伯語（書面語），所以被視為同一種語言。
總結
要判斷兩者是否為同一語言，通常是綜合考量：

語言學角度：看能不能互通（Mutual Intelligibility）。
社會政治角度：看使用者是否認為他們說同一種話，以及是否有共同的標準語或文字。
所以，語言的分類往往是**「語言學事實」與「政治意志」妥協的結果**。

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所以，台灣閩南語是否稱做『台語』？

這不是語言學的問題

根本就是『政治意志』問題


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→ ivanww: 會稱「台」語的都是政治意識形態在搞鬼
→ ivanww: 閩南話就閩南話 台個雞巴語
推 Nemophila: 確實
噓 error405: 反了 一開始就是KMT硬要改稱閩南語
→ ivanww: 剛內地就有7000萬人講閩南話 還不包含海
→ ivanww: 外諸如新加坡馬來西亞
→ Nemophila: 但不給予台語官方語言的地位，反而是給
推 DogBe106: 對岸有3千5百萬人母語是台語
→ Nemophila: 普通話，真的太喪志啦
推 n9n9n9n9n91: 印尼語馬來語也可以溝通
→ n9n9n9n9n91: 也是兩種語言
→ todao: 結果中共國根本沒在發展閩南語，連官方辭
→ todao: 典都沒有，整天跟台灣爭要台灣接受當中國
→ todao: 台灣 中國台灣人 中國閩南語
→ todao:  (^ ▽^ )
推 uhbygv45: 客家人真可憐
→ kamitengo: 你不能直接貼最下面兩句？
→ ling621: https://i.imgur.com/Yv8Qp90.jpg
→ ling621: https://i.imgur.com/Qn3XkkB.jpg
→ ling621: https://i.imgur.com/zE1iwio.jpg
→ ling621: https://i.imgur.com/5abjkl1.jpg
→ ling621: https://i.imgur.com/2wjjsRM.jpg
推 CORSA: 最矛盾的是「漢藏語系」 漢語與藏語完全不
→ CORSA: 通且文字也完全不是同一套就是硬湊在一起
→ windnia: 安徽廬州合肥人都說我們說的是臺灣話
→ windnia: 你不爽你把李鴻章幹掉呀
→ windnia: 李鴻章《李文忠公選集》
→ windnia: 同治十二年(1873年) 上海探信(3/12)
→ windnia: 　　所有東洋興兵打台灣生番地方之事，連
→ windnia: 日議論紛紛，頃由長崎信來，知日本派柄川
→ windnia: 宮（柄川名，宮即親王也）總督其事，李仙
→ windnia: 德參議。李即去年隨副島來過，本美國人，
→ windnia: 曾任福建領事，會說–台灣話
→ windnia: 中國主席習近平跟中共是腦震盪的豬
→ windnia: 不！你也把北京話跟普通話跟國語
→ windnia: 因政治考量，當成一樣了