→ OrangePest: 行吧 家康性格一向忠厚 要是能接受轉 39.9.135.194 02/23 18:09
→ OrangePest: 封從此當個普通大名應該還是容得下他 39.9.135.194 02/23 18:09
→ OrangePest: 的 39.9.135.194 02/23 18:09
→ zxcz1471: 你不死我睡不着 家康是遲早要面對 39.10.49.81 02/23 18:12
→ zxcz1471: 清除秀忠未來隱患的 39.10.49.81 02/23 18:13
推 moy5566: 那比死不如 怎麼可能當家康家臣101.119.130.146 02/23 18:14
→ Nevhir: 必死無疑 浪人只是不起眼的藉口111.249.248.100 02/23 18:16
推 goldseed: 不好說 就真田家的命運看來 家康還滿小 39.10.48.28 02/23 18:17
→ goldseed: 心眼的 39.10.48.28 02/23 18:17
→ zxcz1471: 家康已經要大坂方交出秀賴由他當監 39.10.49.81 02/23 18:17
→ zxcz1471: 户人撫養 就是底限了 但不肯就是斷 39.10.49.81 02/23 18:17
→ zxcz1471: 絕活命機會 39.10.49.81 02/23 18:17
推 mn435: 提前有自覺的話應該沒事還會養他後代 223.143.225.0 02/23 18:17
→ goldseed: 填平護城河就是為了下次更好攻擊 39.10.48.28 02/23 18:18
→ mn435: 會養他後代 223.143.225.0 02/23 18:18
→ mn435: 猴子只是平民血脈 也沒拿到皇位 還是能活 223.143.225.0 02/23 18:19
推 ssj1988: 會臣服 那還打個屁 118.232.20.61 02/23 18:20
推 BKcrow: 豐臣的血脈隱藏不了他低端的DNA223.139.246.190 02/23 18:21
推 tanchuchan: 是不是秀吉的種也不好說… 101.12.155.100 02/23 18:23
推 ttnpyepwos: 他老母就不答應呀，另外德川沒有想像 1.170.110.195 02/23 18:23
→ ttnpyepwos: 中的仁慈，當初破城時豐臣家的人差不 1.170.110.195 02/23 18:23
→ ttnpyepwos: 多都屠光了，沒死的也逼出家最後血脈 1.170.110.195 02/23 18:23
→ ttnpyepwos: 斷絕。 1.170.110.195 02/23 18:23
推 snakebite: 秀賴臣不臣服不是重點，豐臣家這個大旗 223.138.44.123 02/23 18:23
→ tanchuchan: 御千女只生一個兒子 101.12.155.100 02/23 18:23
→ snakebite: 要徹底消失才是關鍵 223.138.44.123 02/23 18:23
推 wanters: 臣服就會被弄死 豐臣家在德川家上位的 123.195.0.39 02/23 18:24
→ wanters: 論述就會出問題 123.195.0.39 02/23 18:24
→ zpeople0116: 從他拒絕轉封那一刻就註定要死 39.9.67.81 02/23 18:25
推 momomom: 遲早會死 49.217.131.6 02/23 18:26
推 Azimech: 臣服就沒事，打輸才投降就有事。 114.44.29.155 02/23 18:30
推 kutkin: 必須死 101.8.231.189 02/23 18:30
→ kutkin: 德川找理由改易的少了嗎 101.8.231.189 02/23 18:31
→ adios881: 風塵兄弟第7集 136.23.50.119 02/23 18:31
推 f204137: 沒救 58.114.36.153 02/23 18:33
推 UD305: 穩死的，一堆大名死的莫名其妙那麼剛好？ 111.252.153.53 02/23 18:37
→ UD305: ！ 111.252.153.53 02/23 18:37
推 BKcrow: 德川躲遠不是沒原因 因為有經歷過豐臣腥223.139.246.190 02/23 18:43
→ BKcrow: 風血雨 當然斬草除根就是怕報復223.139.246.190 02/23 18:43
→ fsuhcikt: 家康通常不會再清算服從者 真田家後代明114.137.123.111 02/23 18:50
→ fsuhcikt: 明過得好好的114.137.123.111 02/23 18:50
推 sustto: 不會 但要像劉禪那樣演戲 42.79.20.36 02/23 18:51
推 purplebfly: 你覺得冬之陣是因為那口鐘?? 114.45.132.24 02/23 18:51
→ Jimmywin: 會死，因為秀忠說過要斬草除根，不然子 101.8.241.230 02/23 18:56
→ Jimmywin: 孫後代還是會互相殺來殺去 101.8.241.230 02/23 18:56
推 kureijiollie: 真田家是兩面押寶吧116.241.199.155 02/23 18:59
推 tnnua: 出家應該有機會 36.224.252.165 02/23 19:07
推 wilson3435: 我記得家康一定要殺他不是嗎 218.35.143.24 02/23 19:07
推 JackTheRippe: 不好說 關鍵在寧寧 雖然當時已經退 42.77.226.77 02/23 19:10
→ JackTheRippe: 隱 但是 如果在鬧僵或開戰前出來 42.77.226.77 02/23 19:10
→ JackTheRippe: 調停可能不會那麼慘 畢竟寧寧跟家 42.77.226.77 02/23 19:10
→ JackTheRippe: 康兒子關係不錯 42.77.226.77 02/23 19:11
推 sunwill34243: 不轉封等於不稱臣 秀吉上位時織田 202.151.61.92 02/23 19:12
→ JackTheRippe: 雖然不少傳言秀賴不是秀吉親生 但 42.77.226.77 02/23 19:12
→ sunwill34243: 德川都乖乖受秀吉安排 202.151.61.92 02/23 19:12
→ JackTheRippe: 我偏向是 然後豐臣家短後是重演淺 42.77.226.77 02/23 19:12
→ PRME: 生不如死 36.226.113.140 02/23 19:12
→ JackTheRippe: 井家被秀吉斷後的事件 歷史完美閉 42.77.226.77 02/23 19:13
→ JackTheRippe: 環 42.77.226.77 02/23 19:13
推 heavensun: 死對頭 石田三成的後代都活好好的 192.169.121.40 02/23 19:17
→ heavensun: 家康 比信長 和秀吉 仁慈多了 192.169.121.40 02/23 19:18
→ heavensun: 秀賴沒臣服 好事者就能繼續作亂 192.169.121.40 02/23 19:18
推 TKjoe619: 家康沒有一定要殺，當時有給選擇，臣服 223.139.40.85 02/23 19:19
→ heavensun: 家康 才決定豐臣家全都殺光 192.169.121.40 02/23 19:19
→ TKjoe619: 應該是不會死，但是家康死後，他的兒子 223.139.40.85 02/23 19:19
→ TKjoe619: 秀忠可能會找機會殺秀賴，秀忠做事很狠 223.139.40.85 02/23 19:19
→ heavensun: 家康要求 放棄關白職位 遷出大阪城 192.169.121.40 02/23 19:20
→ heavensun: 交出豐臣家的金山銀山 192.169.121.40 02/23 19:20
→ heavensun: 做的這幾點 家康是不殺的 192.169.121.40 02/23 19:21
→ heavensun: 家康是狡猾 各種方法搞弱敵人實力 192.169.121.40 02/23 19:22
推 ChangWufei: 參考織田信雄那樣應該能平安離場 1.172.222.7 02/23 19:22
→ heavensun: 但是家康的確 不愛用殺人解決問題 192.169.121.40 02/23 19:22
→ Atima: 說真的 大概率不會死 61.230.141.108 02/23 19:23
→ Atima: 德川只是要那個正統性 61.230.141.108 02/23 19:23
→ Atima: 狸貓自己就很少幹出那種把人逼上梁山的事情 61.230.141.108 02/23 19:24
推 redbeanbread: 家康都會弄死秀賴 1.175.243.8 02/23 19:26
→ luciffar: 家康自己家族都不放過了還放過外族 114.26.184.252 02/23 19:30
推 TKjoe619: 家康就真的不會殺啊，當時就是要秀賴搬 223.139.40.85 02/23 19:32
→ TKjoe619: 出大阪城或是交出茶茶當人質，結果主戰 223.139.40.85 02/23 19:32
→ TKjoe619: 派直接搞片桐且元才開戰的好嗎 223.139.40.85 02/23 19:32
→ TKjoe619: 家康就不是愛殺人的人，他連宇喜多都沒 223.139.40.85 02/23 19:33
→ TKjoe619: 殺了，秀賴臣服他絕對不會殺 223.139.40.85 02/23 19:33
推 yowhatsupsli: 要打的都馬是秀賴身邊的人，家康孫 1.163.125.211 02/23 19:35
→ yowhatsupsli: 女都嫁給他怎麼可能一開始就要他死 1.163.125.211 02/23 19:35
→ walhalla: 胖狸貓很陰險的不可能讓他活 49.216.252.71 02/23 19:35
推 fsuhcikt: 家康哪有連自己家族都不放過 假如是說信114.137.123.111 02/23 19:36
→ fsuhcikt: 康的話 人家可是要謀反篡位的114.137.123.111 02/23 19:36
→ yowhatsupsli: 信康也是信長叫他殺的 1.163.125.211 02/23 19:36
→ fsuhcikt: 家康不能接受的是豐臣家與自己平起平坐114.137.123.111 02/23 19:37
→ yuinghoooo: 當然會死啊 不滅族不就完了 雖然聽說114.137.196.210 02/23 19:38
→ yuinghoooo: 是秀吉性無能，所以後代是偷生的114.137.196.210 02/23 19:38
→ yuinghoooo: 但就算沒有血緣也是完蛋114.137.196.210 02/23 19:38
推 fsuhcikt: 秀吉性超有能吧 荒淫出名的 但沒有種 幹114.137.123.111 02/23 19:42
→ fsuhcikt: 再多都沒用114.137.123.111 02/23 19:42
推 j0588: 歷史沒有如果 信長後代也是臣服秀吉血脈得 61.220.138.23 02/23 19:54
→ j0588: 以延續下去 是秀賴自己沒實力又愛嗆聲 跟某 61.220.138.23 02/23 19:54
→ j0588: 人超像 61.220.138.23 02/23 19:54
推 LoveMakeLove: 不過豐臣秀賴最後的大阪冬之陳和大 36.226.224.221 02/23 19:57
→ LoveMakeLove: 阪夏之陣，捧紅日本第一兵真田幸村 36.226.224.221 02/23 19:57
→ LoveMakeLove: 值得了。 36.226.224.221 02/23 19:57
→ shiaushoot: 會吧，活到現在很不科學欸 106.64.129.134 02/23 20:02
推 eddie810626: 為了秀忠 家康一定會找機會殺他的 1.165.174.210 02/23 20:03
→ pansquarl: 一樣，你太小看狸貓了 111.83.106.34 02/23 20:18
→ H23324216: 不會，聽家康的話移封就好，景勝聽話都 49.218.93.172 02/23 20:52
→ H23324216: 沒事了 49.218.93.172 02/23 20:52
推 derekhsu: 家康這輩子沒濫殺過 他的敵人武田家 今175.181.112.211 02/23 20:53
→ derekhsu: 川家 上杉家 毛利家 甚至石田家的後人都175.181.112.211 02/23 20:53
→ derekhsu: 沒事 也很可能不會殺秀賴175.181.112.211 02/23 20:53
→ derekhsu: 他甚至還收養武田勝賴的小孩當養子175.181.112.211 02/23 20:54
推 abcde79961a: 最少也要一擼到底當鄉下大名吧，不 180.188.170.58 02/23 20:56
→ abcde79961a: 然家康肯定睡不著 180.188.170.58 02/23 20:57
推 derekhsu: 大不了出家當和尚 家康沒那麼小心眼 他175.181.112.211 02/23 20:57
→ derekhsu: 從來沒做過殺人全家的事 除了秀賴175.181.112.211 02/23 20:57
→ calad: 當時日本人觀念是光榮切腹比苟活好 118.233.1.24 02/23 22:24
→ calad: 投降家康被下令切腹 還要叩頭感謝的 118.233.1.24 02/23 22:25
推 Enatsu: 加藤清正表示： 1.161.159.97 02/23 22:27
推 Dimitre: 屁 家康也是狠 饒你不死是你沒威脅性好嗎 111.253.149.18 02/23 22:42
推 pigvit: 到後面出陣 都只是在找藉口跟正當理由 記 122.117.49.146 02/23 23:25
→ pigvit: 得看的資料是說家康的家臣一直要滅掉豐臣 122.117.49.146 02/23 23:25
→ pigvit: 家 只是家康一直在等時機而已 最後終於抓 122.117.49.146 02/23 23:25
→ pigvit: 到一兩個小辮子就出陣了 122.117.49.146 02/23 23:25
噓 FadOut: 都是藉口，家康註定要滅豐臣家的 27.53.104.201 02/24 00:15
→ FadOut: 臥榻之側豈容他人酣睡 27.53.104.201 02/24 00:16