Re: [問卦] 北洋政府才是正統嗎

[moslaa (良心台派+正義DPP支持者)]

: → nishihiro: 民選的才是正統                        220.135.204.30 02/27 08:
28
: → krousxchen: 笑死，正統就是看世界承認，也就是北     1.165.68.103 02/27 08:
38
: → krousxchen: 洋，你扯那些有的沒的都是用法統，法     1.165.68.103 02/27 08:
38
: → krousxchen: 統一堆例外，根本只是自圓其說           1.165.68.103 02/27 08:
38
: → krousxchen: 南京政府北伐成功前只是割據政權         1.165.68.103 02/27 08:
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: → krousxchen: 扯北伐前南京政府有法統就是正統就只     1.165.68.103 02/27 08:
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: → krousxchen: 是自慰                                 1.165.68.103 02/27 08:
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: → krousxchen: 就像某些人還在扯中華民國有法統一樣     1.165.68.103 02/27 08:
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: → krousxchen: 搞笑                                   1.165.68.103 02/27 08:
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放假閒著也閒著。

我講好幾次了，再說一次也不花錢 XD

正統不正統，不是這樣認定的，詳情我上一篇提過。


如果民選才是正統，正統是看其他國家承不承認，

那麼法國維琪政府最正統，

a. 當時法國民選議員基本仍留在法國本土，

b. 世界各國的外交承認也是承認維琪，

不過，現在可沒誰說維琪正統法國政府，全世界都認定自由法國的正統性。



如果你覺得我翻來覆去都是講法國維琪，認為我是拿特例來說，

那麼我介紹你一個冷門的。


日本在歷史上，有南北朝誰是正統的爭論，

(啥是日本南北朝的基本知識，請自己查)

目前日本政府認定南朝才是正統，


不過，有趣的是

其實當今天皇一系，是北朝的 XD

而從外交角度，

當時是北朝才有能力跟東亞各國交流，

比如中國明朝的交流對象是北朝。


但日本政府可不考慮當時東亞各國選擇北朝來交流唷，

還是認定南朝是正統了。


所以你不要再胡扯根本不存在的標準 (正統是看外交承認來認定)


甚至考慮到

< 正統 > 爭論/觀念在中國的起源，其實是弱小的地方政權，

面對統治更廣大地方的競爭者，不服氣，

所以找理由說自己才是正統，才是真正的中國主人，

簡單說是

失敗者/弱者，

往自己臉上貼金的觀念，


青鳥堅持北洋是正統，

其實反倒證實了北洋不是中國的正牌統治者。

你應該懂啊。

因為你自己就提到中華民國在台灣仍堅持自己才是正統。


: 噓 krousxchen: 要別人腦子清楚，就只是被國民黨洗腦     1.165.68.103 02/27 08:
55
: → krousxchen: 的腦子不清楚的咖小罷了                 1.165.68.103 02/27 08:
55

你的確要腦子清楚，

你顯然認為凡國民黨主張的，就一定是錯的，

所以如果有人在某件事的觀點/主張，恰好跟國民黨一樣，

那麼他一定被洗腦。


你的的確確該清醒清醒，

事情是看證據，看邏輯，

而不是看是誰說的，

有沒有聽過不以人廢言？


我言盡於此，盼你早日長大，我是說，心靈上的長大。

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推 CREA: 注意下你發文額度 別上了頭超過被檢舉
推 YeaPa: 誰贏誰就是正統啊
推 nckiou: 維持政權穩定，被國際承認就是正統
開始煩了，

講也講不聽，

我都已經在本文提出 維琪法國與自由法國之爭，還有日本南北朝之爭，

都不是看當時的外交承認。

還一直扯。

算了，這就網路特性，只能認了 Orz


/


寫一寫，突然想起來，比起法國維琪與日本南北朝，

最簡單的證據就是國共內戰啊。

1950年，國民黨打輸烙跑來台灣，

但這個時間點，明明國際多數承認的是國民黨政權，

從國際承認角度來說，國民黨說自己是正統，毫無問題，

但偏偏這時青鳥不認了，

反而主張：都丟掉中國逃來台灣，還說什麼自己是正統，根本自我安慰。


奇怪，怎麼講北洋政府時，談外交承認，談國民黨政府，就不談外交承認了呢。


還是那句話

青鳥不玩雙標，就不會講歷史了 (笑)

→ lucky017110: 袁世凱是正統沒老病
推 lucky017110: 老袁是清廷退位喔，第一任擔任支那大
→ lucky017110: 總統第一人，孫大炮知道自己能力實力
→ lucky017110: 不如袁世凱，但袁世凱自己自爆了
唉，網路啊，解釋了也沒用，

換另一個人講同樣的，真是煩。

→ lucky017110: 袁世凱乃是第一任大總統，蘿莉控孫
→ lucky017110: 中山必須反省，其他沒啥好挑剔的，
→ lucky017110: 但是才能輸袁世凱沒毛病，包含底下
→ lucky017110: 的人，在袁世凱帶領下，後期沒有支
→ lucky017110: 那共產黨跟國民黨的破事
→ lucky017110: 解釋啥，你的觀點不重要，你不是史
→ lucky017110: 學界重點人物，講了沒啥人理，王志安
所以你是學界重點人物？

所以才自覺有資格出來說你的觀點？

→ gn01693664: 別浪費時間啦 青鳥史學不接受爭辯的
確實。笑

→ lucky017110: 講還比你有影響力，雖然王志安也管
→ lucky017110: 不住他的嘴哈哈
推 appleball200: 推
噓 mdkn35: 你想說國民黨當時是最強大的？
這就看強大的定義了。

你顯然不知道，當時中國已經有報紙在搞民調，

人在廣州的孫文，民調是第一名，至少民調最強大沒錯。

→ PaulSkenes: 用法理的角度來硬凹正統，就是失敗的
→ PaulSkenes: 當權者在硬凹活下去的理由，美其名為
→ PaulSkenes: 法理。
不知道你在說什麼，

我已經講了日本南北朝，

日本政府認定南朝是正統，不管當前的天皇其實出自北朝，

恰恰是用法理來談。

你要說這叫硬凹...

我想至少日本政府不同意。

→ mdkn35: 用青鳥貼標籤跟當時貼韓粉有何不同
有不同：

https://i.meee.com.tw/p25OGUS.jpg

從上圖，大家可以發現

青鳥是民選的中華民國總統認證的用詞，

我是遵奉我國總統的主張/觀點，所以我有正當性。

莫非你要否定民選總統賴清德的觀點？

(笑)
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 02/27/2026 12:07:24
推 gn01693664: 哈哈哈 貼標籤的是 今上aka韓粉