噓 mclarenjpn: 歷史重修 61.228.243.149 03/04 07:45
推 s820912gmail: 東亞病夫 49.218.141.10 03/04 07:45
推 baobeising: 清不是硬打的 是靠收編 202.175.51.149 03/04 07:46
→ GKKR: 你行nissan 89.117.42.70 03/04 07:51
→ kobolin: 征服靠得從來不是加減乘除 42.70.139.202 03/04 07:52
→ Leo4891: 因為是漢人幫清軍打漢人 清軍吸收很多223.137.131.149 03/04 07:59
→ Leo4891: 降將223.137.131.149 03/04 07:59
推 Dirgo: 當年鐵浮屠就是這麼無敵118.163.179.141 03/04 08:01
推 bobby4755: 因為漢人權貴押寶滿洲 親自迎進關啊223.136.114.253 03/04 08:01
推 LoveMakeLove: 吳三桂最後投降滿清去剿滅流寇 36.226.231.42 03/04 08:04
→ sagarain: 南明史不是說他們各自為王 也沒聽皇帝 111.248.121.29 03/04 08:09
→ sagarain: 指揮 111.248.121.29 03/04 08:09
→ fonzae: 很簡單的舉例，可以參考 223.137.63.243 03/04 08:09
→ fonzae: 玩lol被首殺，隊友直接15ff，供參 223.137.63.243 03/04 08:09
→ rogergon: 李自成是流寇，吳三桂是正規軍111.250.112.167 03/04 08:12
推 andyher: 後來都是漢人打漢人 27.247.134.228 03/04 08:12
→ rogergon: 關寧鐵騎+滿洲八旗本來就超強的好嗎111.250.112.167 03/04 08:14
→ machiusheng: 滿人永遠瞧不起漢人 就是漢人不堪一 42.70.73.244 03/04 08:17
→ machiusheng: 擊 42.70.73.244 03/04 08:17
推 rainbowcrash: 李自成下面幾乎都是湊數農民兵，滿 42.79.73.74 03/04 08:19
→ rainbowcrash: 人是軍民一體的八旗戰爭機器.. 42.79.73.74 03/04 08:19
推 chuckni: 樓上也是歷史重修，入關之後清朝最常用的 42.79.181.64 03/04 08:19
→ chuckni: 反而是漢人組成的綠營 42.79.181.64 03/04 08:19
→ rainbowcrash: 最能打的正規軍吳三桂還被李自成背 42.79.73.74 03/04 08:20
→ rainbowcrash: 刺 42.79.73.74 03/04 08:20
→ Dirgo: 遼東經略被幹死以後漢人本來就劣勢了,守長118.163.179.141 03/04 08:21
→ Dirgo: 城還守出成就感來了.118.163.179.141 03/04 08:21
推 machiusheng: 滿漢不能通婚 就是滿人是貴族 漢人是 42.70.73.244 03/04 08:24
→ machiusheng: 賤民 42.70.73.244 03/04 08:25
推 gunfighter: 40%還能贏60% 多不是一定贏 不是喔 42.72.201.118 03/04 08:34
→ NotOtaku: 滿人武力值超強，所以漢人打不過就倒戈118.231.128.234 03/04 08:35
→ Arashi0731: 沒人想死第一個 111.83.101.71 03/04 08:40
→ lianli1024: 因為漢人還在忙著內鬥 111.250.46.250 03/04 08:43
推 carbomd: 女真不滿萬，滿萬不可敵 172.56.17.49 03/04 09:53
推 kilin1: 新公司挖人答應給股份 當高管 下市公司 101.8.249.135 03/04 10:01
→ kilin1: 被挖就鳥獸散啊 101.8.249.135 03/04 10:01