噓 tearness: 技能樹都點在信仰 36.231.168.140 03/10 22:20
推 DustToDust: 太保守了 61.224.91.196 03/10 22:20
→ jinkela1: ?????輸在哪很不明顯嗎 你買過穆斯林生 114.36.82.60 03/10 22:20
→ jinkela1: 產的腳踏車或微波爐手機嗎 114.36.82.60 03/10 22:20
→ alex00089: 科技，獨裁223.139.124.242 03/10 22:21
→ jinkela1: 中世紀的思維配中世紀的科技 114.36.82.60 03/10 22:21
推 DogBe106: 中東人以前抓白人當奴隸抓了好幾千年 1.169.191.55 03/10 22:21
推 ru04hj4: 西方開始政教分離 他們還在阿拉花 61.231.67.81 03/10 22:21
→ ru04hj4: 瓜 61.231.67.81 03/10 22:21
推 butten986: 如果科技一直不變化，伊斯蘭那套應該很 61.62.150.105 03/10 22:23
→ butten986: 強，但伊斯蘭本身就是反巫術的，你當年 61.62.150.105 03/10 22:23
→ butten986: 只要搞點技術，你是假先知，準備處死 61.62.150.105 03/10 22:23
→ walife: 宗教力遠在政治(人治)，科技樹長不出來 123.252.61.63 03/10 22:24
→ chocoball: 不團結而已阿 36.239.153.129 03/10 22:24
→ selamour: 中世紀的伊斯蘭世界很科學的 看看代數 49.239.79.114 03/10 22:24
→ Qaaaa: 伊斯蘭文明時期科技力很猛好ㄇ 205.147.17.33 03/10 22:26
→ butten986: 中國跟中東，主要的問題還是地勢太平坦 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 只要一個強勢者，就能推平一切，反觀西 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 北歐幾乎難以一人支配全大陸，那些技術 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 發展快速的，一個就是糧食充足，二則是 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 政權縮限，中華、印度、賽爾柱對於土地 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 控制能力太強。 61.62.150.105 03/10 22:26
→ butten986: 火船嘛，那可不是巫術 61.62.150.105 03/10 22:27
推 ellies510628: 蒙古在一旁笑而不語 1.161.81.185 03/10 22:28
→ butten986: 你如果說個地圓試試，歐洲也是搞超久才 61.62.150.105 03/10 22:29
→ butten986: 接受，要不是王權要翻神權，哥白尼認罪 61.62.150.105 03/10 22:29
→ butten986: 完還在吃泥土 61.62.150.105 03/10 22:29
→ yamatai: 阿就那邊是歐亞交界，所以歐洲率先強起來 114.40.204.6 03/10 22:29
→ yamatai: 就開始對中亞中東開始各種侵略跟割據 114.40.204.6 03/10 22:30
→ yamatai: 那邊先後被英國俄國美國中國先後滲透控制 114.40.204.6 03/10 22:31
→ Qaaaa: 歐洲主要有爆發宗教改革 205.147.17.33 03/10 22:31
→ Qaaaa: 然後宗教改革能成功也的確跟王權集中部分有 205.147.17.33 03/10 22:32
→ Qaaaa: 關 205.147.17.33 03/10 22:32
→ Qaaaa: 穆斯林可能是敗在大一統上 205.147.17.33 03/10 22:34
→ yamatai: 初期的故事就類似阿拉伯的勞倫斯 114.40.204.6 03/10 22:36
推 sha09876: 明朝養王公貴族們養到滅國，伊斯蘭 36.230.207.40 03/10 22:43
→ sha09876: 還多養了神職人員，撐這麼久很神了 36.230.207.40 03/10 22:43
→ birdy590: 伊朗不就是血淋淋的示範 和對面的鄰居 119.14.20.145 03/10 22:50
→ birdy590: 走上完全相反的結果 119.14.20.145 03/10 22:50
→ birdy590: 只要碰上垃圾政府 條件再好都是窮國 119.14.20.145 03/10 22:54
→ butten986: 歐洲率先強就是因為王權教權鬥爭，鬥爭 61.62.146.2 03/10 23:09
→ butten986: 自然死人，但整體自由度提升，自由度提 61.62.146.2 03/10 23:09
→ butten986: 升，原本沒機會用科學暗算宗教根基的人 61.62.146.2 03/10 23:09
→ butten986: ，都撿到機會 61.62.146.2 03/10 23:09
推 birdy590: 歐美有過宗教改革 伊斯蘭則是強烈拒絕 119.14.20.145 03/10 23:15
推 gowang19: 宗教越弱 國力越強 61.62.78.179 03/10 23:33
→ birdy590: 中世紀歐洲正是宗教在限制科學發展 119.14.20.145 03/10 23:36
→ birdy590: 首先得避免科學家被教會迫害 才可能進步 119.14.20.145 03/10 23:36
→ birdy590: 伊斯蘭嘛 21世紀還在幹幾百年前一樣的事 119.14.20.145 03/10 23:37
→ birdy590: 根本就不是教義 而是教士隨需要曲解的 119.14.20.145 03/10 23:37
推 NotOtaku: 石油使人懶惰 1.165.226.164 03/10 23:58
推 gk1329: 國家為什麼失敗 書裡有講 49.218.242.110 03/11 00:10
→ gk1329: 極權國家經濟好不了 有錢人會跑 49.218.242.110 03/11 00:10
推 glenex: 穆斯林只能賣石油 110.28.66.216 03/11 00:34
→ birdy590: 像杜拜就不靠石油 而是做生意和拼觀光 119.14.20.145 03/11 01:16
→ birdy590: 信伊斯蘭不代表要關起門來壓迫殺自己人 119.14.20.145 03/11 01:16
推 Cuchulainn: 自己搞倒自己的182.233.221.179 03/11 01:22
推 badruid: 中東近現代處境其實跟中國類似，差在他 39.14.32.26 03/11 09:38
→ badruid: 們離歐洲太近，導致領土被切成地方割據 39.14.32.26 03/11 09:38
→ badruid: ，外加放個以色列在那邊製造戰亂，你就 39.14.32.26 03/11 09:38
→ badruid: 想像如果中國被切成五塊，然後上海租界 39.14.32.26 03/11 09:38
→ badruid: 不但被送給猶太人，猶太人還一直從美國 39.14.32.26 03/11 09:38
→ badruid: 拿到武器擴張領土，活在當中的中國人還 39.14.32.26 03/11 09:39
→ badruid: 沒有投票權 39.14.32.26 03/11 09:39
推 justeat: 伊斯蘭禁慾 不搞資本主義 不想發展 117.56.248.169 03/11 09:54