推 taot917: 劉備變成強敵了,他投降才有意義 39.14.24.93 03/12 21:08
推 yukimura0420: 張昭:主公 降曹吧 36.231.120.7 03/12 21:09
→ whitenoise: 你以為江東士族集團是吃素的? 218.166.65.185 03/12 21:11
推 KillQB: 被村夫給唬住了 39.15.46.167 03/12 21:11
→ whitenoise: 他想投降,士族會同意?想太多 218.166.65.185 03/12 21:11
→ knives: 投降就直接變劉琮第二了 111.82.90.109 03/12 21:13
推 hkcdc: 東吳的權力在是那幾大族 61.219.171.252 03/12 21:14
推 u9596g12: 此事投降侯張昭亦有記載 218.35.130.171 03/12 21:17
推 probsk: 士族多的是投降派 換個主子對士族根本沒差 36.225.22.45 03/12 21:27
推 nptrj: 孫家派系是武鬥派的,投降那群都是文臣氏 36.237.158.209 03/12 21:33
→ nptrj: 族 曹會處理哪些人很好猜 36.237.158.209 03/12 21:34
推 treeeasy: 孫權打了後來才能稱帝,投降就什麼都沒 118.169.92.59 03/12 21:44
推 whitenoise: 你只能說一些士族他們對抵抗的熱情不 218.166.65.185 03/12 21:51
→ whitenoise: 高,但不是投降派好嗎,且士族門閥也 218.166.65.185 03/12 21:51
→ whitenoise: 有堅定的主戰派 218.166.65.185 03/12 21:51
→ whitenoise: 士族門閥的政治立場通常與家族利益及 218.166.65.185 03/12 21:54
→ whitenoise: 地緣政治高度掛鉤,而非單純的畏戰投 218.166.65.185 03/12 21:54
→ whitenoise: 降,很難用「投降派」三個字就概括 218.166.65.185 03/12 21:54
→ MarchelKaton: 八卦版會罵孫權不投降曹操就是挑釁 42.70.130.139 03/13 00:14