Re: [問卦] 中國在長津湖有打敗過美軍嗎

[arrenwu (最是清楚哇她咩)]

※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: 雖然已經拍成電影
: 但很多人都說美軍沒有輸
: 是主動撤退
: 還帶回當地居民
: 但中國這邊
: 似乎認為自己打敗了強大美軍
: 一個長津湖還能有不同種說法
: 中國真的贏了嗎?
吵這個其實我覺得是真的有夠沒營養的

中國人民志願軍出戰的時候，
聯合國軍(歐洲+美國)已經打到鴨綠江那邊了，而最後韓戰停在北緯38度線。

除非聯合國軍都中邪自己撤退，
否則這過程中人民志願軍肯定是要贏過不少場戰鬥的，
但人民志願軍也絕對不可能把把都屌贏，
否則也不會停在北緯38度線。

我們可以像戰略遊戲一樣定義戰役勝利條件

這就不得不提到：聯合國軍為什麼出兵？
原因就是南北韓內戰、北韓幾乎要把南韓消滅了

而人民志願軍出兵的理由也類似，
只是  南北韓內戰、聯合國軍幾乎要把北韓消滅了

所以對於雙方，勝利條件可以看成這樣：
----------------------------------------------------+
|              |  南韓+聯合國軍   | 北韓+人民志願軍 |
+--------------+------------------------------------+
| 勝利條件     | 維持南韓政府延續 | 維持北韓政府延續|
---------------+------------------------------------+
| 完全勝利條件 | 消滅北韓政府     | 消滅南韓政府    |         
+---------------------------------------------------+

這些非韓國家把部隊派到韓國領土，
各自都有達到最初出兵的目的，你要說他們都「勝利了」也沒啥問題。
只是沒有達到完全勝利而已。

但我真覺得「韓戰中國vs美國誰贏了」真是個蠢問題，
停在北緯38度線之後大家離開。這是要討論啥輸贏？

說穿了，要討論輸贏也是南北韓的事情，關其他國家屁事

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美胡就像太陽一樣照耀大家 :D
https://i.imgur.com/AsY5beo.gif

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國)
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推 BIGETC: 看戰線最準 其它都是故事 越戰美國輸 韓戰
→ BIGETC: 平手
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 03/16/2026 18:01:55
→ IBIZA: 中國介入之後 麥克阿瑟就自己退到38度線南
推 wangrg: 就戰果戰線而言平手,就死傷而言CN死比較多
→ wangrg: 但CN 1VS17戰績.應該也後無來者了
→ lugiam: 軍事就是政治的延伸 兩邊打不下去了就回頭
→ lugiam: 談判 也就是回歸政治
→ bairn: 可是看中美記錄片都是各自吹自己
→ bairn: 朝鮮跟韓國記錄片很少，感覺這2個沒出力
→ berryc: 沒有輸家
→ lugiam: 所以我是覺得 在軍事上兩邊其實都沒有勝利
推 s213092921: 美軍抱著飛機大砲坦克裝甲的優勢，還
→ s213092921: 跟小米加步槍的志願軍打成平手
→ lugiam:  就像下棋下到一半 雙方丟下棋盤各自回去
→ lugiam: 做自己的事 就棋局而言 是沒有勝負的
→ ads9999: 世界最強國領著飛機坦克大砲+17國聯軍
→ ads9999: 跟剛打完內戰，立國才一年，百廢待興的半
→ ads9999: 農業國拿小米加步槍，從鴨綠江反推回中線
→ ads9999: 。世界最强國好意思說自己贏嗎？
→ ads9999: 美國原本是極看不起這些中國共軍，覺得日
→ ads9999: 本皇軍最強的海軍我都吊虐了，何況是這
→ ads9999: 些土共。還計畫跟蘇聯一個扮白臉，一個扮
→ ads9999: 黑臉，把中國南北分割，蘇共再把東北，
→ ads9999: 陝西，甘肅，新疆，一個個切出去成立獨立
推 ads9999: 省份人民共和國方便控制。
→ IBIZA: 其實也沒有甚麼1:17, 兩邊都是1+1
→ IBIZA: 聯合國軍這邊 美韓以外的部隊只有5%左右
→ IBIZA: 主要是麥克阿瑟誤判中國的支援能力
→ IBIZA: 麥克阿瑟打到鴨綠江邊時, 判斷中國支援軍力
→ IBIZA: 頂多只有五六萬, 當麥克阿瑟發現志願軍人數
→ IBIZA: 遠超過他的預估, 他就下令全軍退到38度線南