[爆卦] 研究:時間方向和熵增定律來自循環論證

[jackliao1990 (j)]

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12731724/

圈量子引力大老Carlo Rovelli等人在新研究中用嚴謹的隨機過程與馬可夫鏈框架去解構關
於玻爾曼大腦、時間方向與熱力學第二定律之間的邏輯
他們將宇宙熵的演化形式化為玻爾茲曼過程後發現熵本身並不指定任何特定的初始時間
它只是一個機率轉移矩陣
他們證明:若宇宙的軌跡應該以某時刻的單一事件為條件
在物理定律本身看來
選擇「釘住大爆炸」或「釘住現在」同樣合理（或不合理
如果只看現在的觀測數據，根據統計機率，我們處於一個局部熱漲落（玻茲曼大腦）的機
率遠高於整個宇宙從低熵大爆炸演化至今
如果我們自己是玻茲曼大腦，大腦裡關於物理定律的記憶也是漲落產生的偽造數據。如果
物理定律不可靠，我就無法推導出我是玻茲曼大腦(認知不穩定性)
論文指出熱二定律的盲點:科學推論依賴於信任-我們必須先假設記憶是可靠的才能構建物
理定律
熵增定律的權威並非來自物理定律本身，而是來自於我們選擇將「大爆炸的低熵狀態」納入
我們的貝葉斯條件集中

作者提出了思想實驗：假設我們將宇宙熵的隨機過程釘死在西元 1000 年
設定西元 1000 年宇宙處於一個比現在低、但比大爆炸高很多的熵值
推論結果：往未來看（從 1000 年到現在）熵會增加。這符合我們觀測到的熱力學第二定
律，解釋了為什麼我們會擁有關於宋朝或中世紀的歷史記錄。
往過去看（從 1000 年回溯），根據玻爾茲曼過程的時間對稱性，熵也會增加！這意味著
西元 1000 年之前的古羅馬或恐龍時代，其實都是西元 1000 年那次統計漲落產生的幻覺

這種循環論證並不代表結論錯誤
而是代表我們的先驗機率本身就包含了對時間不對稱性的預設
物理學本身（單純的動態方程式）無法告訴你記錄是否可靠
是你先「選擇」相信記錄是可靠的後才回過頭來發現物理定律支持了你的選擇

結論:物理學是「條件化」的科學
物理定律是中立的
人並非發現時間方向而選擇了一種方式來解讀數據
使得時間看起來在流逝
物理定律是「轉移機率」：它告訴你「如果 A 發生，B 發生機率是多少」
邊界條件是「人為選擇」：物理定律不負責挑選哪一個事件當作「條件」
當我們說「玻茲曼大腦機率很低」時其實是在說：「在假設大爆炸是低熵起點的前提下，
現在發生漲落的機率很低。」但如果拒絕這個前提，只以「現在的狀態」為條件，那麼「
我們是玻茲曼」反而在統計上變得極其合理

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.167.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774538412.A.50E.html
推 spectron: 我知道了
推 tsaotsaogh: 我早就說過了
推 ahobo: 一定有  跟我想的一樣 我早就知道了
推 MrSherlock: 每一個字都認得，怎麼拼在一起就看不
→ MrSherlock: 懂了
→ z842657913: 跟我想得一樣
→ HodorDragon: 時間鉗形攻勢
推 iPhoneX3: 爆卦？
→ z842657913: 被搶先一步發了 可惜
推 s95087162: 嗯嗯嗯
推 Lige: https://i.imgur.com/ZL0NwaK.jpeg
→ adios881: 我早說過了沒人信
推 ab4daa: 什麼是越位
推 cool88: 了解喔!!
噓 void: 很好奇這些是你自己搞懂以後打的 還是哪來的
→ void: 他人或是AI弄出的摘要?
推 aggressorX: 完了 人類差不多要發現真相了
推 andy70612: entropy
推 error404joe: 原PO在AI普及化之前就在PO這類文了
推 ProTrader: 因為我們是人 所以才能觀測這一切
推 bobby4755: 冏
推 Yahweh: 人類的物理自然哲學觀終於來到了 Bayesian
→ Yahweh: inference 的時代
推 Yahweh: 一切智能都是某種形式的Bayesian Maxwell'
→ Yahweh: s demon
→ Cuchulainn: Timing
推 chanel1259: 那就說明了這世界是虛擬的，你去觀
→ chanel1259: 測他一直自圓其說
推 casco5566: 所以發生才產生定律
→ casco5566: 現有的參數在不同地點會有不同數據
→ casco5566: 不同宇宙 不同定律 或許永生的方程 在
→ casco5566: 於逃離地球
推 fransice7: 看無喇幹
推 casco5566: 或許也能體驗在不同物種 我們的一秒對
→ casco5566: 貓是十秒 時間不對稱性
推 TomChu: 跟我想的一樣
推 Gauss: 發在MDPI而不是PRL就很明顯了
→ ocenman: 看吧我就說
推 smalldata: tenet
推 nothing188: 其實他的假說還沒證明完全 方向是對
→ nothing188: ，還是要看更多的觀測證據
推 goldmouse: 昨天才剛朋友聊到這個
→ a363567: 這期刊拉完了，而且這解釋方式也很大便，
→ a363567: 不像好paper該有的樣子，結論：別裝逼了
推 je789520: 跟我想的差不多
推 Gatsby101: 這我小學有舉手發言過
推 sansiaman: 每個字我都認得，但合在一起怎能就不懂
→ sansiaman: 了？
推 HailHydra: 跟我想的不一樣
推 reppoc: 我早說我出生前的世界根本不存在
推 b93510015: 跟我想的一樣耶
推 loduf8cv8gg: 朕安，知道了
推 mangle: 已知用火
推 asuka666: 嗯嗯我也是這樣想
推 vking223: 我以前就想過，嗯嗯
推 NEDYA: 遇事不決量子力學 腦洞不夠平行宇宙
→ sparta40: 嗯 我完全看不懂