推 kutkin: 你不是都講完了嗎 36.236.231.21 03/27 06:56
→ kutkin: 于謙功成身退即可 36.236.231.21 03/27 06:57
→ kutkin: 就政治敏感度太差 36.236.231.21 03/27 06:57
→ kutkin: 就像最近那個阿北一樣 36.236.231.21 03/27 06:58
推 s0914714: 皇帝是智障阿 看看台灣的處境你就懂 123.241.68.54 03/27 07:01
推 JER2725: 于謙擁立景泰帝，英宗回來掌權後當然第 49.159.75.32 03/27 07:03
推 hyder1024: 拿個U18金牌就不行了 114.137.39.102 03/27 07:03
→ JER2725: 一個處理他 49.159.75.32 03/27 07:03
推 tenshou: 景泰帝在虐待英宗的時候于淺也是袖手旁觀223.143.229.190 03/27 07:04
→ MikageSayo: 我都奪還了當然怕你也奪還 59.115.195.147 03/27 07:05
推 A80211ab: 在英宗朝,他是一定得死的,不死英宗就還 49.217.203.158 03/27 07:05
→ A80211ab: 位不正 49.217.203.158 03/27 07:05
→ A80211ab: 所以英宗兒子就幫他平返，不是為了臭老 49.217.203.158 03/27 07:07
→ A80211ab: 子，而是肯定他避免明被滅 49.217.203.158 03/27 07:07
推 water198102: 徐有貞在旁煽風點火啊！不然英宗本來 111.83.156.50 03/27 07:12
→ water198102: 是猶豫不決的 111.83.156.50 03/27 07:12
→ tinuo: 皇上是智障，台灣進行式 59.115.197.88 03/27 07:20
→ rony98: 仔細想想明初人民真可憐 一堆滅國等級戰事 1.175.109.208 03/27 07:25
→ rony98: 反元 群雄互打 伐北元 靖難 土木堡 動輒兵 1.175.109.208 03/27 07:26
→ rony98: 力都是可以改朝換代的等級 1.175.109.208 03/27 07:27
推 RuleAllWorld: 如果沒被殺，你會記住他？ 49.216.17.135 03/27 07:37
推 z0: 留學生留學時候沒有把牠接回來 還推另外人稱帝 24.176.0.192 03/27 07:37
→ z0: 這樣還能不死？ 24.176.0.192 03/27 07:37
→ Athchen: 英宗不想處理，但擁他的徐有貞石亨要于 61.231.80.121 03/27 07:38
→ Athchen: 謙死 61.231.80.121 03/27 07:38
推 Dirgo: 正常人在英宗的處境也就廢了,他卻能逆轉勝118.163.179.141 03/27 07:41
推 packing33: 因為如果于謙擁立景泰帝是對的 那英宗 61.220.176.2 03/27 07:41
→ packing33: 的奪門之變就沒有正當性 所以一定要殺 61.220.176.2 03/27 07:42
推 achinyu: 為政權不擇手段 101.12.233.77 03/27 07:47
→ huckebein12: 于爸爸才厲害 42.72.142.90 03/27 07:50
→ adasin: 英宗這種垃圾 于謙不支持才是正常的 36.237.152.111 03/27 07:51
推 iamandre: 那你怎不說袁都師 更強 更忠勇 223.143.212.69 03/27 07:51
→ gfabbh: 當時有景泰帝與于謙要迎立外藩宗親為太子 101.8.48.87 03/27 07:52
→ gfabbh: ，不還位於英宗一脈的傳言。所以英宗必須 101.8.48.87 03/27 07:52
→ gfabbh: 殺了于謙，好表示自己政變是在為了粉碎陰 101.8.48.87 03/27 07:52
→ gfabbh: 謀，不得已而行動。 101.8.48.87 03/27 07:52
→ violegrace: 因為老闆是朱祁鎮啊 36.239.161.131 03/27 07:53
推 cheap3c: 垃圾民進黨 111.241.203.11 03/27 08:00
推 ssj1988: 沒死吧？後來不是還去說相聲 49.217.141.85 03/27 08:01
推 F16V: 京城魔術師223.136.161.203 03/27 08:03
→ tn00210585: 于謙不是政治敏感度差，他什麼身分， 101.12.149.240 03/27 08:14
→ tn00210585: 怎麼可能不知道奪門，他只是把明朝的 101.12.149.240 03/27 08:14
→ tn00210585: 命脈放在個人之上，他根本不在乎誰稱 101.12.149.240 03/27 08:14
→ tn00210585: 帝 101.12.149.240 03/27 08:14
→ PRME: 中蒙古人的計 218.172.15.228 03/27 08:15
→ VoV: 粉身碎骨渾不怕 195.238.124.56 03/27 08:16
推 holybless: 宇智波謙 61.66.191.115 03/27 08:31
推 jodawa: 就是政治不正確 冤死的 101.10.158.205 03/27 08:31
推 kutkin: 史書不就寫他個性剛直 49.215.235.49 03/27 08:37
→ kutkin: 功成身退 本來就不是每個人都能做到 49.215.235.49 03/27 08:38
→ kutkin: 這就政治敏感度呀 49.215.235.49 03/27 08:38
→ kutkin: gfabbh說的就是重點了 49.215.235.49 03/27 08:39
→ kutkin: 皇位給你做 英宗怕你不還 49.215.235.49 03/27 08:39
推 tomatobus: 拿于謙來比阿北是污辱于謙還是污辱自己174.127.243.186 03/27 08:41
→ tomatobus: 的智商，于謙死的時候家無餘產，阿北還174.127.243.186 03/27 08:41
→ tomatobus: 匯錢給阿堯在國外旅遊吃牛排把妹（雖然174.127.243.186 03/27 08:41
→ tomatobus: 看起來沒把到）174.127.243.186 03/27 08:41
推 EqualMan: 因為朱祈鈺這脈斷了，讓朱祈鎮有機會復 49.217.126.122 03/27 08:46
→ EqualMan: 辟 49.217.126.122 03/27 08:46
推 scott123321: 英宗復辟也是基於代宗無後才有的機118.231.160.209 03/27 08:50
→ scott123321: 會118.231.160.209 03/27 08:50
→ small91051: 垃圾華人社會 61.219.91.212 03/27 08:54
→ mazinger: 砍完就後悔了 39.1.5.82 03/27 08:57
→ mazinger: 綜觀中國歷史 贏者全拿 輸者吃屎 站隊 39.1.5.82 03/27 08:59
→ mazinger: 站錯邊也一樣 看看現在政治 民主社會不 39.1.5.82 03/27 09:00
→ mazinger: 也差不多 39.1.5.82 03/27 09:00
推 attpp: 他可以反抗但他沒有 101.8.91.43 03/27 09:03
推 kutkin: 根本就不用涉入皇位紛爭 告老還鄉即可 49.215.235.49 03/27 09:08
推 TBOC: 柯從政前家裡兩醫生雙薪家產早破億，現在是 180.177.150.20 03/27 09:20
→ TBOC: 怎樣，要像榮泰旅行社這樣假掰是不是，財產 180.177.150.20 03/27 09:20
→ TBOC: 申報一點點，包機不手軟 180.177.150.20 03/27 09:20
→ CORSA: 只能說于謙忠於大明 但叛逆英宗皇帝 42.77.85.142 03/27 09:23
推 RLH: 所以真的有報應嗎 看起來好人特別慘 109.175.184.34 03/27 09:34
→ RoChing: 石亨徐有貞他們冒那個險發起奪門之變不 223.137.68.15 03/27 09:34
→ RoChing: 就是為了有大功可以掌權嗎，當然必須要 223.137.68.15 03/27 09:35
→ RoChing: 把于謙這個對手除掉，就算不是威脅到皇 223.137.68.15 03/27 09:35
→ RoChing: 帝，敵對的黨派也勢必追殺到底 223.137.68.15 03/27 09:35
推 CostDown: 明朝可以南遷 後續可以北伐收復 他只是 49.214.3.42 03/27 09:38
→ CostDown: 救了北京 49.214.3.42 03/27 09:39
推 Enatsu: 總是這樣，不要就砍，反正之後再平反就好 118.163.82.248 03/27 10:00
推 tfshs0823: 印象中英宗本想放于一馬，但身邊權臣 42.79.106.32 03/27 10:05
→ tfshs0823: 都要于死 42.79.106.32 03/27 10:06
→ rogergon: 他救的是國，又不是救皇帝。 111.71.12.95 03/27 10:14
推 horseface: 明朝就是一堆低能當皇帝108.201.186.218 03/27 10:23
→ daJas: 即視感 111.80.56.112 03/27 10:46
→ daJas: 樂設中規 111.80.56.112 03/27 10:47
推 cray0928: 抽菸喝酒燙頭 223.137.61.138 03/27 11:05
推 zenan321: 老朱家的基因就是這麼一回事 27.52.34.158 03/27 11:57
→ kenshome: 功高震主+忠於大明而非朕 這種臣必死 42.75.124.146 03/27 11:59
→ dudee: 英宗是被士族門閥發賣，瓦剌那個誰，很努力 223.138.222.75 03/27 13:05
→ dudee: 的送英宗回來，一直被擋住不收貨，只好帶回 223.138.222.75 03/27 13:05
→ dudee: 去恭敬地侍奉他幾年，英宗回來後反被囚。瓦 223.138.222.75 03/27 13:05
→ dudee: 剌攻擊力不高，其實到明末朝廷都還有掌控這 223.138.222.75 03/27 13:06
→ dudee: 些外夷的能力，乾隆時毀改太多歷史了，應該 223.138.222.75 03/27 13:06
→ dudee: 說整個清朝都在改明史 223.138.222.75 03/27 13:06
推 larsnor: 當皇帝不一定要有腦子 27.51.145.209 03/27 13:14